Zyrianin
Знаменосец
С этим спорить не приходится. Но говорить с Лорасом о Ренли было совсем уж ни к чему, и вряд ли это напоминание было собеседнику приятно.из за своей доброты и мягкосердечности
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияС этим спорить не приходится. Но говорить с Лорасом о Ренли было совсем уж ни к чему, и вряд ли это напоминание было собеседнику приятно.из за своей доброты и мягкосердечности
Ну да Санса знала что лорас был партнером Ренли и сильно переживает)Но говорить с Лорасом о Ренли было совсем уж ни к чему, и вряд ли это напоминание было собеседнику приятно.
Так вы можете легко доказать обратное, если принесете цитаты из книги (там есть ПОВ Сансы), где будет четко показано, что она делает что-то плозое специально, чтобы причинить кому-то боль и насладиться ею, или просто из любви к гадостям. Тут и проблем нет никаких - найдо найти соответствующие мысли и чувства СансыНо больше всего как раз пользователей, который считают Сансу просто добрейшим персонажем цикла, а все что она плохое делает случается исключительно по наивности или желания выжить.
Повторю - у нас есть её ПОВ, и вы можете принести цитаты, что она хотела, чтобы её отца казнили или причинили ему боль. А то у меня в книге - "пожалуйста, я хочу выйти за Джоффри" и вообще ничего по поводу того, что её отец должен быть наказан. И в данном случае она вообще не рассчитывала и не думала про своего отца. Она просто хотела отстаться и не ехать домой.Впрочем, Санса без каких либо сомнений предала отца ради Джоффри и рассказала Серсее об будущем мятеже. Неужели она рассчитывала что Эддарда пожурят и отпустят?
Рассказала о мятеже отца, о котором мало того что не знала, но в который не поверила даже тогда, когда ей об этом сообщили?Санса без каких либо сомнений предала отца ради Джоффри и рассказала Серсее об будущем мятеже. Неужели она рассчитывала что Эддарда пожурят и отпустят? Нет, я не из тех кто считает её полной дурой.
Спокойные слова эти вселили в Сансу трепет.
– Что случилось?
– Твой отец – изменник, моя дорогая, – проговорил лорд Варис.
Великий мейстер Пицель поднял древнюю голову.
– Своими собственными ушами я слышал, как лорд Эддард клялся нашему возлюбленному королю Роберту охранять молодых принцев, как своих собственных детей. Но не успел король умереть, как он созвал Малый совет, чтобы лишить принца Джоффри законного трона.
– Нет, – выпалила Санса. – Он не мог этого сделать, не мог!
Королева подала грамоту. Бумага была порвана, на ней засохла кровь, но сломанная печать принадлежала отцу – лютоволк, оттиснутый на бледном воске.
– Мы нашли письмо на капитане твоей домашней стражи, Санса. Твой отец написал лорду Станнису, брату моего покойного мужа, предлагая ему корону.
– Пожалуйста, светлейшая государыня, здесь какая то ошибка. – От внезапного отчаяния голова ее закружилась. – Пожалуйста, пошлите за моим отцом, пусть все расскажет; Он не мог написать такого письма, король был его другом!
+1000000Но больше всего как раз пользователей, который считают Сансу просто добрейшим персонажем цикла, а все что она плохое делает случается исключительно по наивности или желания выжить. Могу поспорить, что даже если Санса, в Ветрах Зимы, убьет Роберта Аррена, что предполагается уже некоторое время, то будет множество разъяснителей, которые скажут что это было убийство из милости, дабы избавить от мучений, либо что малый засранец сам напросился.
Сначала противно, потом привыкаешь, а потом, гладишь и удовольствие находишь. И главное, всегда можно найти оправдание. Всегда.Да даже поцелуи Петира у нее вызывают противные чувства, ей противно лгать и идти на поводу у него, но увы, она не в том положении что б артачится.
А ПОВа Мизинца вообще нет. Однако это не мешает вешать на него всех собак в купе с комплексами, пограничными психическими состояниями и тд.ну реально нет в ПОВ Сансы никаких мыслей аля "сдохните <ходор>и, горите в аду!!1!1!!11!!",
А тут уж надо определиться:либо умная, либо добрая)).Рассказала о мятеже отца, о котором мало того что не знала, но в который не поверила даже тогда, когда ей об этом сообщили?
Почему? Что Вас в приведённой мною цитате навело на такую мысль? Обоснуйте свою точку зрения, пожалуйста.А тут уж надо определиться:либо умная, либо добрая)).
Санса уже сделала предостаточно. И глупостей наделала и немножко подлостей, но и доброта в ней тоже есть. Вообщем всего в ней намешано. Да и ход ее мыслей даже показан. Умеет не думать о неприятном, умеет найти оправдание когда хочется. Имеет вполне себе размытые нравственные принципы, может их удобно спрятать до поры-до времени, когда момент нужный наступит.мы знаем что сделал Мизинец от него самого и от Лизы. А что сделала Санса?
Откуда Санса знает планы отца?Пойти к Серсее и сдать планы отца-чистейшей воды глупость
Странно)почему же если это опасно дети находятся в КГ так долго)и даже после конфликта с Джейми к детям не преставленна охрана)Тем более, что отец перед этим все-таки пояснил, что им небезопасно оставаться в КГ.
А что 11 летняя Санса знала о планах отца?Киприана Пойти к Серсее и сдать планы отца-чистейшей воды глупость. Тем более, что отец перед этим все-таки пояснил, что им небезопасно оставаться в КГ. Получаем, что она добрая, но глупенькая. Либо она это сделала намеренно, все рассчитав. Тогда получаем, что Санса умная, но корыстная и злая. Я лично за первый вариант.
Нет, получается что она храбрая - она ведь не настаивала, что бы её сестра и отец оставались там, где опасно, а вот собой готова была рискнуть.Пойти к Серсее и сдать планы отца-чистейшей воды глупость. Тем более, что отец перед этим все-таки пояснил, что им небезопасно оставаться в КГ. Получаем, что она добрая, но глупенькая.
Даже если Санса была бы корыстной и злой, нельзя выдать то, чего не знаешь Ни о каком мятеже отца Санса понятия не имела, более того, даже когда ей сказали об этом и то не поверила.Либо она это сделала намеренно, все рассчитав. Тогда получаем, что Санса умная, но корыстная и злая.
А я за тот, который у Мартина. А слушать фантазии о не существующем предательстве мне уже порядком поднадоело. Сперва отдельные форумчане сочиняют сказки о "рассказала Серсее о будущем мятеже и вообще Роберта Аррена убьёт", а потом ёрничают над тем, что вот какие фанаты Сансы ущербные, что не признают её ужасных поступков. Но вот я Сансу ангелом не считаю, но даже при этом, знаете ли, не вижу ни какого смысла в том, что бы признать за ней злые поступки, которых она вообще не совершала!Я лично за первый вариант.
Если Мизинец попытается или изнасилует Сансу то закончит как сериальный Рамси.Сначала противно, потом привыкаешь, а потом, гладишь и удовольствие находишь. И главное, всегда можно найти оправдание. Всегда.
От отца)Откуда Санса знает планы отца?
Сейчас мы обсуждаем Сансу, а не Неда.Странно)почему же если это опасно дети находятся в КГ так долго)и даже после конфликта с Джейми к детям не преставленна охрана)
Ей и не надо было вдаваться в подробности, а, как дочери 13 лет просто довериться ему, отцу, а не изобретать велосипед самой.А что 11 летняя Санса знала о планах отца?
Давайте будем судить персонажа по результату его действий, а не по намерениям)). Только не надо сразу стрелки переводить на Неда Старка. Тот виноват в своем, Санса в своем.Нет, получается что она храбрая
Можно цитату где Старк расказывает сансе свои планыОт отца)
Мы обсуждаем что видела санса)она отлично видела что несмотря на ..опасность..папа отпускает арьюшку одну на урок в другом здании.Сейчас мы обсуждаем Сансу, а не Неда.
Планы Неда Старка отправить дочерей обратно в Винтерфел. Надеюсь, с этим вы не спорите. Или нужны цитаты? Дальнейшее не их ума дело. Отец сказал, малолетние дочери не должны при этом в тайне от него(отца) пытаться изменить ситуацию в угоду своим личным хотелкам. Делать так очень глупо, если не сказать, преступно глупо.Можно цитату где Старк расказывает сансе свои планы
Мизинец не насильник.Если Мизинец попытается или изнасилует Сансу то закончит как сериальный Рамси.
Да разве это планы?это прожекты и не более того.Или вы считаете что Серсея после того как Старк расказал ей о своих планах думала что помолвка Сансы и Джоффри Хила в силе?Планы Неда Старка отправить дочерей обратно в Винтерфел. Надеюсь, с этим вы не спорите.
Почему не должны?Отец сказал, малолетние дочери не должны при этом в тайне от него(отца) пытаться изменить ситуацию в угоду своим личным хотелкам.
преступно глупо это не про сансу.она как раз показала себя очень умной с уровня своей осведомленности.если не сказать, преступно глупо
я обсуждаю исключительно поступок Сансы. Ошибки и преступления Неда и Серсеи обсудим в друогй теме. Просто оцените сам факт того, что дочь попыталась обмануть своего отца, изменить его планы(какие бы они ни были) в тайне от него.Да разве это планы?это прожекты и не более того.Или вы считаете что Серсея после того как Старк расказал ей о своих планах думала что помолвка Сансы и Джоффри Хила в силе?
Когда ее поступки начнут приносить ей реальные дивиденды, пусть хоть и корыстные поступки, тогда мы с уверенностью скажем, что "глупо, это не про Сансу")).преступно глупо это не про сансу.она как раз показала себя очень умной
Вы хотите сказать, что Санса представляла некую абстрактную "опасность", устрашившую отца, но не ее? Она считала вопрос о том, что это за опасность, не относящимся к делу? или считала отца трусом?Нет, получается что она храбрая - она ведь не настаивала, что бы её сестра и отец оставались там, где опасно, а вот собой готова была рискнуть.