Игра Престолов, сезон 7 [обсуждение новостей, спойлеров и теорий] II

[AnnaBel]

Правильно, что если Мартин сказал, то так и есть.
Например: он сказал, что его вдохновил "ВЛ" Толкиена и, исходя из этого, посмею предположить, что Нарсил - Андурил = Лёд - Светозарный.
Обосную:
Нарсил ( значение: солнце(огонь) + луна(белый свет)) - был привезён в Средиземье из погибающего Нуменора; во время поединка с Сауроном был сломан, обломком Нарсила удалось срубить палец с Единым кольцом с чёрной руки Саурона; стал фамильной реликвией королевского рода Северного Королевства, а после уничтожения Северного Королевства остался реликвией Следопытов севера.
-Андурил( значение:запад + пламя) - эльфы-кузнецы перековали меч Нарсил и нанесли на его клинок эмблему — семь звёзд между полумесяцем и лучистым солнцем в обрамлении из круга рун, специально для наследника королей людей, потому как для него пришло время выступить на войну со злом; мечу было дано новое имя — Анду́рил , Пламя Запада; светился эльфийским магическим светом; светился красным светом в солнечном свете и белым в лунном.
Лёд - меч из валирийской стали, выкован с помощью магии, привезён в Вестерос после гибели Валирии, стал фамильным мечом королей Севера. Был перекован-разделён на 2 меча.
-Светозарный(значение: излучающий свет ), или Красный меч героев - обратно перекованный Лёд, разбуженный с помощью магии/колдовства /какого то бога и явивший свою истинную сущность.

Очень красивая теория. Я прям "за" руками и даже ногами )
И очень символично! Когда Лед становится Пламенем
Но с практической точки зрения,... Лед - ведь не боевой меч... Или скажем он может быть боевым для такого как Гора А зачем нам Светозарный для Горы?
Хотя... а вдруг им и не придется биться? Вдруг им просто надо убить КН? А с остальными биться можно и обычным необычным валирийским

А еще я хотела уточнить, кто знает, ЖТ же состоит из обычных мечей? Не валирийских?

 

[Korica]

А еще я хотела уточнить, кто знает, ЖТ же состоит из обычных мечей? Не валирийских?

На изготовление Трона, скорее всего, шли обыкновенные мечи, иначе бы в этой "свалке" оказались бы и Лед, и Губитель Сердец и другие известные мечи. Но сам Трон ковался с помощью драконьего огня, так же как и валирийские мечи, так, что несмотря на то, что на Трон пошли обыкновенные мечи, возможно, что он из валирийской стали.

 

[AnnaBel]

На изготовление Трона, скорее всего, шли обыкновенные мечи, иначе бы в этой "свалке" оказались бы и Лед, и Губитель Сердец и другие известные мечи.

Я тоже так думаю, просто искала, есть ли какие-то реальные примеры и упоминания - не нашла ничего такого.
Но кстати, не факт - Владелец Льда колено-то преклонил , зачем же его разоружать?

Но сам Трон ковался с помощью драконьего огня, так же как и валирийские мечи, так, что несмотря на то, что на Трон пошли обыкновенные мечи, возможно, что он из валирийской стали.

О! А вот это прекрасная идея! тем более, что каким-то волшебным образом после ковки мечи остались острыми как бритва
Кстати, тоже, кмк, красиво будет и довольно символично, если так и окажется. И Джон прикажет расковать свой! трон назад на мечи и раздать... желающим )))
И как бы все заявки удовлетворены - и символ кровавой борьбы за власть ликвидирован, и даже лучше - символ и причина стольких войн и человеческих смертей на борьбу с Иными направлен, на выживание человечества. *мечтательно*
и Китенок Джон не порежется, сидючи

 

[Родерик]

Арья у нас - специально обученный воин-ассасин. А все эти вдовы Фреев, которые ничего страшнее скалки в руках не держали, они то каким образом могут мстить?
В 7К явный перегруз героями-женщинами, существование которых в средневековье было исключено практически полностью. Фреишны то каким образом перейдут на героическую сторону?

Арья не родилась воином,а стала им вынуждено, в результате хм... определённых жизненных обстоятельств,скажем так.У Фреев же,учитывая их количество, из полусотни женщин вполне может найтись несколько с такими же задатками.Да и вообще,в Вестеросе женщин-воинов хватает(Бриенна, Аша,Мейдж Мормонт,те же Змейки) - Арья тут отнюдь не уникальна.Желание мести вообще может изменить человека до неузнаваемости, знаете ли...

 

[Военег]

.У Фреев же,учитывая их количество, из полусотни женщин вполне может найтись несколько с такими же задатками

Но на данный момент они обычные клуши, которые даже не узнают о том, кто перетравил такую кучу Фреев.
Кому мстить то? Арья в замковый рог будет трубить и демонически хохоча громогласно объявит о своём преступлении?

 

[shadowt]

Но на данный момент они обычные клуши, которые даже не узнают о том, кто перетравил такую кучу Фреев.
Кому мстить то? Арья в замковый рог будет трубить и демонически хохоча громогласно объявит о своём преступлении?

А откуда Вы знаете, что они все клуши? Забитые - может быть и да, хотя даже это не очевидно, ибо наверняка не все Фреи одинаковы, но почему Вы огульно отказываете всем их женщинам в наличии мозга? И можно также не сомневаться, что среди них много, если не большинство, тех, кто любят своих детей (а некоторые, возможно, и мужей), и это значит, что после такого убийства будет много убитых горем матерей, кто-то из которых может оказаться способным на месть.

И чтобы отомстить, Фреихе не надо быть воином и уметь махать мечом, надо быть умной и терпеливой, плюс иметь деньги (а может, даже и это не так уж и обязательно, хотя с деньгами, безусловно, всё гораздо проще). И выяснить, кто убил, тоже можно, скорее всего. А с другой стороны, она может и не выяснять ничего. Просто решит, что это Старки (потому как у них есть повод Фреев ненавидеть), и всё, так же как Серсея решила, что Тирион, и не нужны ей были никакие доказательства.

Вообще, как бы кому ни хотелось, но убивать всех Фреев-мужчин - это огромная глупость. Убийство Уолдера - полностью оправданно и даже очень полезно (его ненавидели практически все, даже сыновья только и ждали кончины "любимого" папаши, а сыновей столько, что распри и дрязги в клане после его кончины просто неизбежны, что есть хорошо), убийство двух его старших сыновей и главных исполнителей - ну да, они тоже заслужили и, наверно, тоже особо любимы никем не были, так что мстить за них вряд ли кто стал бы, и их смерть только усиливает раздрай в Доме, а вот убийство просто всех подряд, включая детей - это создание себе кучи врагов (не забывайте, что жёны Фреев - это не девки из подворотни, это дочери других лордов, пусть, возможно, и не такие знатные) и убийство невиновных.

 

[Connector]

Новые фото со съемок: тут было мясо

Спойлер

Размышления над полем брани.
1. Традиции и практика мародерства в Вестеросе весьма своеобразны. Вот кому могло понадобиться снимать с 3 разных трупов 3 разных сапога?
2. Отдельные (не все подряд) части телег пропитаны чем-то огнеупорным. Иначе не понять как могли дотла сгореть оси и оглобли и остаться практически целыми колеса и детали кузова.
3. Неясен порядок событий:
- дотраки напрыгнули на Ланнов и Тарли, получили по мордасам, пришлось звать подмогу в лице дракономамы?
или:
- прилетела дракономама, сожгла боезапас не добившись полного успеха, пришлось звать подмогу в лице дотраков?
Пункт 3 важен для понимания последующих событий на озере в Застенье. В частности, почему дракон (драконы) занимались не огневой поддержкой десанта, а эвакуацией? Неужели боекомплект дракона так сильно ограничен?

 

[arimana]

Арфы не будет. Расходимся

...МакГрегор сыграет небольшую роль члена команды Молчаливой, корабля Эурона Грейджоя. Реплик у него не будет. Это камео.

Спойлер: 18+

Спойлер: 21+

как тут кто-то сказал, мол, 'и вот таких мужиков они берут на мясо'

 

[Gravemaster]

Арфы не будет. Расходимся

Это уже такой рефлекс тут. "Актер - мужчина? Да это же Рейгар!"

 

[arimana]

Это уже такой рефлекс тут. "Актер - мужчина? Да это же Рейгар!"

Нееее всяяяяякий вон был же недавно с кудрями некто - его в Тиреллы записали. Оказался тоже из железян. Под Рейгара ищется особый. У каждого свои представления, но чтобы он был прям 'Ах!', сердечко 'бух-бух-бух!' И мужья/бойфренды такие: 'И чо ты в нем нашла?!' А ты такая, с равнодушным видом: 'И правда, ничо особенного'

поэтому создатели сериала прикольнутся и таки снимут Кита со спины и в шлеме

 

[Lady J]

А еще я хотела уточнить, кто знает, ЖТ же состоит из обычных мечей? Не валирийских?

На изготовление Трона, скорее всего, шли обыкновенные мечи, иначе бы в этой "свалке" оказались бы и Лед, и Губитель Сердец и другие известные мечи.

Я тоже так думаю, просто искала, есть ли какие-то реальные примеры и упоминания - не нашла ничего такого.
Но кстати, не факт - Владелец Льда колено-то преклонил , зачем же его разоружать?

В "Мир Льда и Пламени": "Эйгон-Дракон правил своей державой, восседая на огромном железном престоле, сооруженном из расплавленных, скрученных, сбитых и сломанных мечей всех его павших врагов – опасном сиденье, которое в скором времени стало известно всему свету как Железный Трон Вестероса." Получается, что с одной стороны валирийские мечи и тогда были дорогими и редкими, и не могли быть у "всех его павших врагов", а с другой оставляет калитку приоткрытой... а вдруг, один-два таки затесались!
А про мечи тех, кто преклонил колена, в том же МЛиП, говорится, что они не были скручены и сломлены))

Но сам Трон ковался с помощью драконьего огня, так же как и валирийские мечи, так, что несмотря на то, что на Трон пошли обыкновенные мечи, возможно, что он из валирийской стали.

О! А вот это прекрасная идея! тем более, что каким-то волшебным образом после ковки мечи остались острыми как бритва

Да, идея прикольная!!! Но, тогда мы возвращаемся к тому, что достаточно было дыхнуть дракону на мечи и они становятся валирийскими... а это увы не так

А острым, как бритва, ЖТ остается и ранит недостойных правителей, потому что был создан при помощи магии и сам стал магическим артефактом

 

[LaL]

Неясен порядок событий:
- дотраки напрыгнули на Ланнов и Тарли, получили по мордасам, пришлось звать подмогу в лице дракономамы?

У меня сложилось мнение, что боезапас везли Ланнистеры и Тарли, на них напали дотраки, западники дали отпор, прилетели драконы и поставили победную точку. Итог - победа за Дейнерис, но победа "пиррова" с большими потерями с обоих сторон. Если учесть, что до этого были разгромлены силы Простора и Дорна, то пора начинать челночную дипломатию.

 

[Lady J]

У меня сложилось мнение, что боезапас везли Ланнистеры и Тарли, на них напали дотраки, западники дали отпор, прилетели драконы и поставили победную точку. Итог - победа за Дейнерис, но победа "пиррова" с большими потерями с обоих сторон. Если учесть, что до этого были разгромлены силы Простора и Дорна, то пора начинать челночную дипломатию.

Да, согласна! Тем более, там на ДК остался Джон, бубнящий про некую "Последнюю Битву за Рассвет"! Вот и у мотивация Дени, поостыв и успокоившись, полететь на Север в Застенье посмотреть все самой, а увидев потеряв одного дракона без колебаний идти на заключение Союза против Иных, даже с Серсей... вот и какую-никакую логику у фейко-спойлера слитого сценария прорисовываем...

 

[Lindella]

Джон бы и не смог воевать со Льдом, меч был выше Робба, и Эддард никогда не использовал его в сражениях.

А вот кстати, а зачем Нед вообще потащил Лед с собой в КГ, почему не оставил семейную реликвию в родовом замке?
В сражениях не использует, казнить что ль кого-то собирался там?
Не, ну понятно, что для сюжета надо, чтобы его Льдом казнили и потом на два расплавили, но логично все же было бы оставить в Винтерфелле, имхо.
Так что про мечи еще будет, тем более сейчас один у Бриенны, второй у Джейме, им самое то... "слиться" все-таки в единое целое.
 

О! А вот это прекрасная идея! тем более, что каким-то волшебным образом после ковки мечи остались острыми как бритва

Их призрак Кентервилля Красного замка каждую ночь затачивает

 

[Korica]

Да, идея прикольная!!! Но, тогда мы возвращаемся к тому, что достаточно было дыхнуть дракону на мечи и они становятся валирийскими... а это увы не так

В том то и дело, что Балерион раскалял мечи добела и кузнецы ковали трон 59 дней. Т.е. дракон не просто дыхнул, а секрета ковки валирийской стали мы не знаем.

 

[ass]

Очень красивая теория. Я прям "за" руками и даже ногами )
И очень символично! Когда Лед становится Пламенем
Но с практической точки зрения,... Лед - ведь не боевой меч... Или скажем он может быть боевым для такого как Гора А зачем нам Светозарный для Горы?
Хотя... а вдруг им и не придется биться? Вдруг им просто надо убить КН? А с остальными биться можно и обычным необычным валирийским

А еще я хотела уточнить, кто знает, ЖТ же состоит из обычных мечей? Не валирийских?

А, если при перековке выйдет боеспособный меч? Это же будет "перерождение/воскрешение" Льда. И, как говорил Торос, после воскрешения человек уже не тот, в нём что-то меняется. Ведь и воскрешение мёртвого человека, и валирийский меч чистой воды магия.

А еще я хотела уточнить, кто знает, ЖТ же состоит из обычных мечей? Не валирийских?

Железный трон был выкован по приказу Эйгона I Таргариена, также известного как Эйгон Завоеватель, который завоевал шесть из семи королевств Вестероса. Трон выкован из тысячи мечей побежденных врагов Эйгона в драконьем огне. Это заняло 59 дней. С тех пор прошло около 300 лет, но некоторые мечи до сих пор острые.

 

[ass]

Нееее всяяяяякий вон был же недавно с кудрями некто - его в Тиреллы записали. Оказался тоже из железян. Под Рейгара ищется особый. У каждого свои представления, но чтобы он был прям 'Ах!', сердечко 'бух-бух-бух!' И мужья/бойфренды такие: 'И чо ты в нем нашла?!' А ты такая, с равнодушным видом: 'И правда, ничо особенного'

Я знаю одно: то что мы знаем сейчас, или узнаем потом(спойлеры), это то, что мы должны знать, а остальное покажет кино. Будет ли Рейегар в кино и кто будет его играть не для слива.

 

[Gravemaster]

ass в сливе есть Рейгар. Бран видит флешбек его свадьбы с Лианной.

 

[Военег]

И чтобы отомстить, Фреихе не надо быть воином и уметь махать мечом, надо быть умной и терпеливой, плюс иметь деньги (а может, даже и это не так уж и обязательно, хотя с деньгами, безусловно, всё гораздо проще).

Среднестатическая Фреиха максимум, наследница очень крохотного надела, поскольку майорат не дробился, иначе на пятьдесят сыновей и внуков земель не напасешься.
Так что максимум она умная и терпеливая нищенка, вдова члена ненавистного семейства, хорошо, если грамотная, без сторонников и достаточных ресурсов.
Хотеть отомстить она может и хочет, но мочь это.
Хотя можно дождаться фильмы и посмотреть , как будет там. В исторических реалиях полностью обезмуживший род в средневековье просто поглощался алчными соседями, или переходил под патронаж сюзерена. А женщины раскассировались по монастырям или новым семьям.
Сидеть в замке Фреев и замышлять месть не получится, новые хозяева не позволят.

 

[ass]

ass в сливе есть Рейгар. Бран видит флешбек его свадьбы с Лианной.

Правда ваша. Там ещё было, что Сэм-Лилли находит пергаменты о расторжении брака Рейегар- Элия и/или о заключении брака Рейегар-Лианна. Думаю, будут ли ДиДы снимать 2 идентичных (доказывающих законность рождения Джона) эпизода?