• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Санса & Арья VI (+ конфликт в Дарри)

Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.

Loksley

Знаменосец
С точки зрения грамматики, конечно, предложение не простое :D но в то же время, и подробностей происшествия из него непонятно.
Во первых почему волчица? Лютоволчица.Во вторых если сказать "принца ударили палкой",никто никуда не поедет,пока не получили ответ на вопрос "кто". Потому что это может быть один человек и случайно,а может-шайка разбойников с новым Улыбающимся и принц взят в заложники. И, соответственно,реакция в таком случае будет разной. Так что не получилось бы у Сансы,зовя на помощь,не упоминать Арью.
 

Sioned

Знаменосец
Вот, поставьте себя на место Сансы, неужели вы полезете разъяснять такие подробности, когда не спрашивают? Ей было только самой выдохнуть, что ее приключения на сегодня закончились.
Стоп-стоп-стоп!
Вернитесь, пожалуйста, к началу дискуссии ;)
Она началась с утверждения леди Loksley о том, что Санса еще до суда уже все всем рассказала ;) Я-то как раз усомнилась в этом и возразила, поскольку тоже считаю, что это противоречит логике повествования, логике персонажа (или даже персонажЕЙ) и делает последующий суд ненужным и бессмысленным.
 

Sioned

Знаменосец
Во первых почему волчица? Лютоволчица.
Да хоть мегаволчица - второпях будет достаточно и просто "волчицы".
Так что не получилось бы у Сансы,зовя на помощь,не упоминать Арью.
Могла и упомянуть, не спорю. Но ПОДРОБНОСТИ - а именно причину такого поведения Арьи - упомянула навряд ли. А ведь именно с этой целью Сансу вызвали в зал суда. Джоффри и Арья к тому моменту уже рассказали каждую свою версию. Эти версии сходились по количеству участников, но расходились по причинам и - не исключаю - последовательности действий.
 

Kars

Знаменосец
Sioned , в чем проблемы,все что могла рассказать Санса это что Мика никак на джофри не нападал,но Мика никому не нужен,факт же что арья первой напала на кронпринца когда тот решал проблеммы с прислугой,своей прислугой.
 

леди Амби-Ходор

Знаменосец
Sioned , в чем проблемы,все что могла рассказать Санса это что Мика никак на джофри не нападал,но Мика никому не нужен
Кто кому нужен - не Сансе решать. Её просили рассказать, что было - надо было рассказать.
А то , с одной стороны, ах, она растерялась, не смогла сразу ответить, с другой стороны, сразу просчитала, что Мика никому не интересен. Милое дело.
 

Амарилла

Знаменосец
Кто кому нужен - не Сансе решать. Её просили рассказать, что было - надо было рассказать.
А то , с одной стороны, ах, она растерялась, не смогла сразу ответить, с другой стороны, сразу просчитала, что Мика никому не интересен. Милое дело.
Ну рассказала бы Санса как было дело и что изменилось бы? Все восхитились бы Арьюшкой, что ли?
 
Последнее редактирование:

Kars

Знаменосец
леди Амби-Ходор , самое главное Санса рассказала правду-...это арья и нимерия..когда поняла что леди в опасности.и зачем что то прощитывать,Мика никому не интересен,его же давать показания не привели,арья мику в лагерь не привела,отец-нед Старк без Мики не отказался от разбирательства.
 

Fleur-de-Liss

Знаменосец
Стало быть, Санса всё мигом сообразила, сказала "это Арья и Нимерия", т е поддержала версию Джоффри.
Санса просто сказала правду - ту, что была. Потому что голову принцу разбила Арья, а руку разорвала Нимерия. А что - разве голову Джоффри разбил кто-то другой и руку тоже разорвала не Нимерия?:writing:
 

Sioned

Знаменосец
Санса просто сказала правду - ту, что была. Потому что голову принцу разбила Арья, а руку разорвала Нимерия. А что - разве голову Джоффри разбил кто-то другой и руку тоже разорвала не Нимерия?:writing:
Нет, разорвали и разбили именно они. Но причина и последовательность событий вовсе не такая, как следует из слов Джоффри ;) А если бы это было не важно, он бы сказал правду.
Ну рассказала бы Санса как было дело и что изменилось бы? Все восхитились бы Арьюшкой, что ли?
Нет, но Джоффричку точно жалели бы меньше :meow:
 

Fleur-de-Liss

Знаменосец
А если бы это было не важно, он бы сказал правду.
Не стать смешным - это важно. Даже Роберт, точно зная что Джоффри лжет, на правде не настаивает, ему тоже не нужен наследник-посмешище.
Но фактически Санса сказала правду и ущерб, нанесенный Джоффри, в любом случе перевесит щеку мясничонка.
Нет, но Джоффричку точно жалели бы меньше
А его кроме Серсеи никто и не жалел, а Роберт вообще знал, что его сын лжет.
 

Малышка Мю

Знаменосец
а тут из за дикой выходки социопатки арьи которая напала на принца погиб совершено не винный человек.а отец арьи который должен отвечать за ещё действия ноль эмоций,хоть мог хотя бы выбить денежную компенсацию родственникам погибшего.
Ну, вы же сами прекрасно знаете и неоднократно писали, что "Джоффри разбирался со своим слугой".
Мика - человек королевской семьи, он им служит, они вправе его наказывать. Нед - справедливый, а не блаженный. По сути, это проблема Баратеонов и их человека: Джоффри солгал, Мику убили. Если смотреть по закону, должны были отсечь конечность, т.е. уже идет какая-то самодеятельность королевы. Но в данном случае, решает король. И контролирует Ренли - мастер над законами. Если родственники Мики имеют какие-то претензии по ситуации, то они должны высказывать их Роберту. Судя по тому, что мясник, скорее всего, босс Мики, а не отец, у Мики вообще не было родственников, или они были столь дальние, что поднимать бучу не рискнули. И Нед не вправе комментировать или влезать в то, как королевская семья разбирается со своими людьми.
Был бы Мика был человеком Старков, ситуация выглядела бы совершенно по-другому, начиная с самого происшествия.Это было бы что-то вроде Лианны с Ридом.
У Мики было очень сложное положение, кто он - "друг или раб лампы". Обязательства Неда перед ним были бы, если Мика был "питомцем" Арьи. Нед разве считал, что Арья как-то ответственна за то, что привлекла Мику к игре? Он - довольно взрослый парень, есть свои обязанности, есть своя субординация, играл - значит, понимал потенциальные проблемы. Неда, в первую очередь волновала Арья, а не Мика. И это абсолютно нормально.
 

Kars

Знаменосец
Малышка Мю , ну для прикола будем верны тексту-нед Старк десница короля,и смерти всех людей в его компетенции.по поводу блаженный он или нет я бы поспорил.
А так круто Мика сам во всем виноват,арья же ну это арья,ей все можно.интересно а Мика как человек баратеонов мог послать дочь десницы короля если та хотела с ним играть отвлекая от работы?а мясник мог арье запретить отвлекать своего работника?
 

Малышка Мю

Знаменосец
,арья же ну это арья,ей все можно.
Не все, как оказалось
Мика как человек баратеонов мог послать дочь десницы короля если та хотела с ним играть отвлекая от работы?а мясник мог арье запретить отвлекать своего работника?
Вряд ли
Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь.

Неда не волновало то, что дочь Десницы таскается везде на людях с подручным мясника, еще и по болотам с ядовитыми цветами и львоящерами. Арья чем-то занята целыми днями, довольная и не ноет - отлично. Неужели вы думаете, что Неда заботило, не будет ли у Мики проблем из-за этого времяпровождения?
нед Старк десница короля,и смерти всех людей в его компетенции
Я вас умоляю..., кто их там считает?
Смерть Мики волнует Неда не сама по себе, как факт, а относительно людей, которые его волнуют - переживаний Арьи и невмешательства Роберта. Вот, что главное для него. И Роберт волчицу Сансы поминает, а мальчишку, которого из-за той же лжи Джоффри казнили - нет.
Ужасные нравы в этом средневековье.
 

Fleur-de-Liss

Знаменосец
Мика как человек баратеонов мог послать дочь десницы короля если та хотела с ним играть отвлекая от работы?а мясник мог арье запретить отвлекать своего работника?
Хозяин могу бы запретить Мике отходить от обоза и заниматься своими делами. Но так как это феодальный мир, что внезапная "дружба" подопечного и дочери десницы для мясника скорее выгодна. Не потому что он стопроцентно может получить от этого выгоду, но это хоть какой-то шанс, что если что случись - он не будет для десницы пустым местом. Так что это было выгодно и мяснику, и Неду, и Мике, и Арье.
 

Kars

Знаменосец
Малышка Мю , как это не все?вот она джофри чуть не убила и что ей за это сделали?Сирии подарили что бы в следующий раз получилось?

То есть вы считаете что нед Старк не справедливый.как скажите.в теме неда старка думают иначе.
Fleur-de-Liss ,

Я другое спрашивал,мог мясник запретить арье забирать у него мику?
 

Fleur-de-Liss

Знаменосец
Я другое спрашивал,мог мясник запретить арье забирать у него мику?
Арье мясник не вправе что либо запрещать, но он вправе запретить Мике отходить от рабочего места и Мика не вправе его ослушаться.
 

Kars

Знаменосец
Fleur-de-Liss ,
Смешно.а что приоритетней приказ мясника не отходить от рабочего места или приказ арьи идти шалить?
 
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.
Сверху