-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Легенды Мира ПЛиО. Как же всё было?
- Автор темы Flame Dragon
- Дата начала
Flame Dragon
Мастер-над-оружием
А об этом, честно, не в курсе
Где-то в интервью было? Видимо прошло мимо меня, за всем не уследишь ведь.
Последнее редактирование:
Monika
Знаменосец
У дейновцев уж точно своё.Давно подозревала, что у меня свое ПЛиО.
Flame Dragon
Мастер-над-оружием
"— Бракены отравили его, — пояснил хозяин. — За тысячу лет на нем не выросло ни листочка. Мейстеры говорят, что еще через тысячу лет оно превратится в камень. Чардрева не гниют.
— А вороны? — спросил Джейме. — Где они?
— Они прилетают на закате и сидят на дереве всю ночь. Сотнями. Они облепляют дерево, как черные листья, каждый сучок и каждую ветку. Они прилетали тысячелетиями. Как и почему — никто не знает, но дерево притягивает их каждую ночь."
И чего так воронов тянет?
Может потому, что Блэквуды носители крови, позволяющей заглянуть в иной мир? Собственно в земных реалиях бывает, что люди побывавшие в коме (на границе жизни и смерти) обретали необыкновенные способности. Да, официальная наука относится к этому недоверчиво, ну, мейстеры и Иных считают бабушкиными сказками 
И вообще "Только вот никто не знает, когда Андалы пересекли Узкое море. В "Истинной Истории" говорится, что с тех пор минуло четыре тысячи лет, а кто-то из мейстеров считает — только две. Вплоть до определенного времени в прошлом все летоисчисление весьма неясно и запутанно, а точные исторические факты похожи на туманные легенды." Как тут читателям соориентироваться?
Маэстро Мартин точно оставил себе широкое поле для маневра , ничего толком не уточняя.
Важно, на мой взгляд "Пока люди помнят обиды своих предков, мир не будет вечным." Если люди поймут эту истину, то смогут выстоять. А не поймут, ну, как бы цинично это не звучало, значит заслуживают превращения в зомби (хоть в ледяных, хоть в огненных).
Примечательно, что вечная вражда между Блэквудами и Бракенами на время была прекращена.
Джастмены, стали первыми андальскими королями Речных земель и правили почти три столетия. Дом был основан бастардом из двух враждующих домов — Бракенов и Блэквудов. Его звали Бенедикт Риверс, но после того как он объединил Речные земли под своим началом, он взял себе фамилию — Джастмен, означающую "Справедливый человек". Герб - золотые весы на сером поле с двойной тонкой линией по краю. Вот оно - Равновесие
Когда он был мальчишкой, его звали Бенедикт Риверс, но, презираемый всеми, он вырос и стал величайшим воином своего времени – сиром Бенедиктом Отважным. Его доблесть в бою снискала ему поддержку как дома его матери, так и дома отца, и вскоре другие речные лорды тоже склонили перед ним колена. Бенедикту потребовалось больше тридцати лет, чтобы низвергнуть последнего из мелких королей Трезубца. Только когда сдался последний из них, он надел корону на себя.
В качестве короля он стал известен как Бенедикт Правильный, это имя нравилось ему настолько, что он оставил прежнюю фамилию бастарда и взял в качестве имени своего дома новую - Джастмен. Одинаково мудрый и непреклонный, он правил в течение двадцати трех лет, расширив свои владения до Девичьего Пруда и Перешейка.
Если получится разобраться в истории Долгой Ночи, кто был непримиримыми врагами на тот момент, то можно спрогнозировать и потомком чьих родов является предположительный спаситель от нового нашествия Иных. Правда, увы, я не исключаю, что Мартин пока не прописал этот момент, чтоб не раскрывать козыри и подержать интригу. Да, чем талантливее актер, тем больше пауза
Эх... возможно остается только строить предположения
Это Мартин наделил Дейнов (зачем интересно? ) фиолетовыми глазами. Так что именно маэстро наш вдохновитель
— А вороны? — спросил Джейме. — Где они?
— Они прилетают на закате и сидят на дереве всю ночь. Сотнями. Они облепляют дерево, как черные листья, каждый сучок и каждую ветку. Они прилетали тысячелетиями. Как и почему — никто не знает, но дерево притягивает их каждую ночь."
И чего так воронов тянет?
Может потому, что Блэквуды носители крови, позволяющей заглянуть в иной мир? Собственно в земных реалиях бывает, что люди побывавшие в коме (на границе жизни и смерти) обретали необыкновенные способности. Да, официальная наука относится к этому недоверчиво, ну, мейстеры и Иных считают бабушкиными сказками И вообще "Только вот никто не знает, когда Андалы пересекли Узкое море. В "Истинной Истории" говорится, что с тех пор минуло четыре тысячи лет, а кто-то из мейстеров считает — только две. Вплоть до определенного времени в прошлом все летоисчисление весьма неясно и запутанно, а точные исторические факты похожи на туманные легенды." Как тут читателям соориентироваться?
Маэстро Мартин точно оставил себе широкое поле для маневра , ничего толком не уточняя.Важно, на мой взгляд "Пока люди помнят обиды своих предков, мир не будет вечным." Если люди поймут эту истину, то смогут выстоять. А не поймут, ну, как бы цинично это не звучало, значит заслуживают превращения в зомби (хоть в ледяных, хоть в огненных).
Примечательно, что вечная вражда между Блэквудами и Бракенами на время была прекращена.
Джастмены, стали первыми андальскими королями Речных земель и правили почти три столетия. Дом был основан бастардом из двух враждующих домов — Бракенов и Блэквудов. Его звали Бенедикт Риверс, но после того как он объединил Речные земли под своим началом, он взял себе фамилию — Джастмен, означающую "Справедливый человек". Герб - золотые весы на сером поле с двойной тонкой линией по краю. Вот оно - Равновесие
Когда он был мальчишкой, его звали Бенедикт Риверс, но, презираемый всеми, он вырос и стал величайшим воином своего времени – сиром Бенедиктом Отважным. Его доблесть в бою снискала ему поддержку как дома его матери, так и дома отца, и вскоре другие речные лорды тоже склонили перед ним колена. Бенедикту потребовалось больше тридцати лет, чтобы низвергнуть последнего из мелких королей Трезубца. Только когда сдался последний из них, он надел корону на себя.
В качестве короля он стал известен как Бенедикт Правильный, это имя нравилось ему настолько, что он оставил прежнюю фамилию бастарда и взял в качестве имени своего дома новую - Джастмен. Одинаково мудрый и непреклонный, он правил в течение двадцати трех лет, расширив свои владения до Девичьего Пруда и Перешейка.
Если получится разобраться в истории Долгой Ночи, кто был непримиримыми врагами на тот момент, то можно спрогнозировать и потомком чьих родов является предположительный спаситель от нового нашествия Иных. Правда, увы, я не исключаю, что Мартин пока не прописал этот момент, чтоб не раскрывать козыри и подержать интригу. Да, чем талантливее актер, тем больше пауза
Эх... возможно остается только строить предположения
Дык, мы же ничего не придумываемУ дейновцев уж точно своё.
Это Мартин наделил Дейнов (зачем интересно? ) фиолетовыми глазами. Так что именно маэстро наш вдохновитель
Monika
Знаменосец
Может оказаться всё до банальности просто - во-первых, это красиво.Это Мартин наделил Дейнов (зачем интересно?
Flame Dragon
Мастер-над-оружием
НесомненноМожет оказаться всё до банальности просто - во-первых, это красиво.
Но у Мартина есть и во-первых - Дейны с красивыми 
фиолетовыми глазами в Вестеросе (еще до завоевания) и во-вторых - потомки валирийцев, в том числе Таргариены, завоевавшие Вестерос относительно недавно При этом Дейны не практиковали близкородственных браков, по крайней мере на данный момент никаких данных о таких связях нет. Но при этом смогли сохранить генотип, даже через 10 тыс.лет Почему? Предположу, что это также - красиво 
Monika
Знаменосец
Леди Flame Dragon, потому что это Дейны. Они во всём исключительные. Каждый мальчишка Вестероса мечтает быть сыном Звездопада...
Flame Dragon
Мастер-над-оружием
Ни минуту не сомневаюсь.Да, каждый мальчишка мечтает быть сыном Звездопада. Мартин не объяснил почему
Может быть потому, что каждый мечтает быть похожим на Героя, в честь которого названо созвездие Меч Зари? А еще потому, что Первые Люди победили Иных в битве за Рассвет? Кто-то может игнорировать эти факты, право каждого замечать или нет 
Остаюсь при мнении, что финал у Мартина будет таки большой неожиданностью 
СветланаТ
Знаменосец
Как когда-то каждый мальчишка мечтал стать космонавтом ))).
Flame Dragon , я не в тему, но: было предложение, что Рейгаль- зелененький, достанется Мире, потому что назван в честь ее папы?
И больше не могу заходить в обсуждение новостей сериала , в голове все путаться начинает, хотя там забавно, да.
Flame Dragon
Мастер-над-оружием
Одно из упомянутых в Мире имен Азор Ахая Инь Тар (Yin Tar). Инь, на мой взгляд, вполне однозначно указывает на женщину При этом Тар (Tar). И чтобы это значило? Сейчас я не стану вдаваться в значение слова, это разговор интересный, но не на пять минут, кое какие данные удалось накопать, сверх того, что было сказано ранее, но они требуют обработки Скажу только, что в Вестеросе многие дома названы по имени основателя: Гарденеры (Gardener), Ланнистеры (Lannister), Дюррандоны (Durrandon). Ха , а почему бы в Эссосе не быть чему-то похожему? Тар (Tar) - Таргариены (Targaryen). Собственно окончание характерно для валирийских слов Веларионы - Velaryon, Неферион - Neferion, Балерион - Balerion. О характерном окончании тоже разговор отдельный. А вот начало слова вполне может быть указанием на человека (в данном случае женщину), от которого ведут свой род Таргариены (в Вестеросе тоже есть дома, ведущие род от дочерей Гарта - Рованы, Флоренты). Таким образом можно предположить, что Таргариены - потомки Инь Тар
Тогда внимание и заинтересованность Красных Жрецов вполне очевидны
Пробным шаром был Торос, присланный еще к Эйрису, а потом оставшийся при Роберте (в Баратеонах тоже течет кровь Таргариенов). Ну, а дальнейший интерес Мелисандры и однозначная поддержка Бенерро, а также отправка Мокорро к Дейнерис, также подтверждают, что предположение может оказаться вполне реальным А то, что Красные Жрецы называют королевской кровью, вполне возможно относится именно к крови потомков Инь Тар.
Да, есть еще Манс, но, не исключено, что он потомок Риверса, тогда заявления Красной Жрицы о королевской крови опять же обретают смысл
Ажиотаж жрецов Рглора тоже можно понять. Сам Рглор - божество, создание не материальное, для сражения с вполне уже нарисовавшимися во плоти Иными (особенно их предводителем - Аватаром Льда - Великим Иным) срочно нужен Сын (Дочь) Огня (Аватар огненной стихии). При этом Аватар Огня должен не только обладать оружием - драконами, но и в полной мере проникнуться своей миссией. Пример того, как происходит вынос мозга по этому поводу - обработка Станниса Мелисандрой Битва идет от начала времен. Настал момент, когда фигуры занимают позиции для последнего сражения.
, пока не сложилось. Не исключено, что Мире достанется зелененький, потому что цветом похож на крокодильчика львоящера , а леди Рид на дрессировке львоящеров с раннего детства поднатаскалась. На мой взгляд намеков на то, что Мира будет наездницей Рейгаля много (в теме Миры они мной изложены). Но это мне так кажется 
весьма забавно
При этом Тар (Tar). И чтобы это значило? Сейчас я не стану вдаваться в значение слова, это разговор интересный, но не на пять минут, кое какие данные удалось накопать, сверх того, что было сказано ранее, но они требуют обработки Скажу только, что в Вестеросе многие дома названы по имени основателя: Гарденеры (Gardener), Ланнистеры (Lannister), Дюррандоны (Durrandon). Ха , а почему бы в Эссосе не быть чему-то похожему? Тар (Tar) - Таргариены (Targaryen). Собственно окончание характерно для валирийских слов Веларионы - Velaryon, Неферион - Neferion, Балерион - Balerion. О характерном окончании тоже разговор отдельный. А вот начало слова вполне может быть указанием на человека (в данном случае женщину), от которого ведут свой род Таргариены (в Вестеросе тоже есть дома, ведущие род от дочерей Гарта - Рованы, Флоренты). Таким образом можно предположить, что Таргариены - потомки Инь Тар Тогда внимание и заинтересованность Красных Жрецов вполне очевидны
Пробным шаром был Торос, присланный еще к Эйрису, а потом оставшийся при Роберте (в Баратеонах тоже течет кровь Таргариенов). Ну, а дальнейший интерес Мелисандры и однозначная поддержка Бенерро, а также отправка Мокорро к Дейнерис, также подтверждают, что предположение может оказаться вполне реальным А то, что Красные Жрецы называют королевской кровью, вполне возможно относится именно к крови потомков Инь Тар.Да, есть еще Манс, но, не исключено, что он потомок Риверса, тогда заявления Красной Жрицы о королевской крови опять же обретают смысл
Ажиотаж жрецов Рглора тоже можно понять. Сам Рглор - божество, создание не материальное, для сражения с вполне уже нарисовавшимися во плоти Иными (особенно их предводителем - Аватаром Льда - Великим Иным) срочно нужен Сын (Дочь) Огня (Аватар огненной стихии). При этом Аватар Огня должен не только обладать оружием - драконами, но и в полной мере проникнуться своей миссией. Пример того, как происходит вынос мозга по этому поводу - обработка Станниса Мелисандрой
Битва идет от начала времен. Настал момент, когда фигуры занимают позиции для последнего сражения.Кажется было. Я не исключаю, что Мира дочь Рейгара и Эшары. Хоть однозначного мнения о родителях моей любимой героини у меня, увы
, пока не сложилось. Не исключено, что Мире достанется зелененький, потому что цветом похож на , а леди Рид на дрессировке львоящеров с раннего детства поднатаскалась. На мой взгляд намеков на то, что Мира будет наездницей Рейгаля много (в теме Миры они мной изложены). Но это мне так кажется Соглашаюсь
весьма забавно
Последнее редактирование:
Flame Dragon
Мастер-над-оружием
В фамилиях валирийцев повторяются похожие окончание -aryen, -aryon, -erion. А может это идет от слова Orion? В чем-то валирийские традиции сохранения чистоты крови и от этого практики близкородственных браков, похожи на традиции древнеегипетских фараонов. В Древнем Египте созвездие Орион именовалось Сах и почиталось как воплощение Осириса и «царь звезд»; в эпоху Нового царства Орион-Сах изображается плывущим на своей лодке к звездам. А ведь именно к звездам ушел первый император Великой Империи Зари - Божество на Земле (сын Девы-из-Света и Льва Ночи) В "Текстах пирамид" фараон после смерти уподоблялся Осирисом. Профессор Фолкнер, известный египтолог заметил в своих работах что именно созвездие Ориона было местом упокоения душ фараонов, которые становились звездами на небе. (Дотракийцы продолжают верить в нечто похожее, наездники уходят в звездный кхаласар). "Тексты пирамид" были направлены на воспроизведение ритуала перерождения умершего фараона в бога Осириса-Ориона. Таким образом, "Тексты" являлись своего рода "полисом по страхованию жизни", магическими словами, призванными помочь душе умершего фараона переродиться и подняться к созвездию Осириса-Ориона. Это позволило бы усопшему правителю соединиться с первоначальным Осирисом и превратитъся в звездное божество. Первоначальный Осирис, таким образом, становился господином Дуата, обители мертвых, обретших облик звезд.
Много раз образ Осириса-Ориона встречается в дренеегипетских рисунках; среди них одним из древнейших является изображение на камне-пирамидке, венчающей пирамиду Аменемхета III, которая в наши дни находится в Каирском музее. Здесь Саху-Орион тоже высечен в виде шагающего человека, держащего звезды в своих ладонях. Дуат, в египетской мифологии место, где пребывали умершие, преисподняя «совсем глубокая, совсем тёмная и бесконечная». Иероглиф Дуат — круг со звездой в центре. Как подземное царство Дуат связывается с ночными светилами. В «Текстах пирамид» персонифицируется в образе женщины-матери умерших, которых она ведёт на небо (вот и Старица семерян). Дуат также отождествляется с горизонтом, т. е. местом, куда заходит солнце. Дуат представлялась египтянам как одна из составных частей вселенной («небо, земля, Дуат, вода, горы»).
Кроме этого сам миф об Осирисе, убитом братом Сетом, чем-то напоминает причину Долгой Ночи по версии И-Ти - убийство Кровавым Яшмой своей сестры. Сет - в древнеегипетской мифологии бог ярости, песчаных бурь, разрушения, хаоса, войны и смерти. Первоначально почитался как «защитник солнца-Ра», покровитель царской власти, его имя входило в титулы и имена ряда фараонов. Сет — бог-воин с красными жгучими глазами, единственный из всех, кто способен одолеть во тьме змея Апопа, олицетворяющего мрак и жаждущего поработить Ра в тёмных глубинах подземного Нила (Очень даже напоминает Рглора).
В "Текстах пирамид" фараон после смерти уподоблялся Осирисом. Профессор Фолкнер, известный египтолог заметил в своих работах что именно созвездие Ориона было местом упокоения душ фараонов, которые становились звездами на небе. (Дотракийцы продолжают верить в нечто похожее, наездники уходят в звездный кхаласар). "Тексты пирамид" были направлены на воспроизведение ритуала перерождения умершего фараона в бога Осириса-Ориона. Таким образом, "Тексты" являлись своего рода "полисом по страхованию жизни", магическими словами, призванными помочь душе умершего фараона переродиться и подняться к созвездию Осириса-Ориона. Это позволило бы усопшему правителю соединиться с первоначальным Осирисом и превратитъся в звездное божество. Первоначальный Осирис, таким образом, становился господином Дуата, обители мертвых, обретших облик звезд.Много раз образ Осириса-Ориона встречается в дренеегипетских рисунках; среди них одним из древнейших является изображение на камне-пирамидке, венчающей пирамиду Аменемхета III, которая в наши дни находится в Каирском музее. Здесь Саху-Орион тоже высечен в виде шагающего человека, держащего звезды в своих ладонях. Дуат, в египетской мифологии место, где пребывали умершие, преисподняя «совсем глубокая, совсем тёмная и бесконечная». Иероглиф Дуат — круг со звездой в центре. Как подземное царство Дуат связывается с ночными светилами. В «Текстах пирамид» персонифицируется в образе женщины-матери умерших, которых она ведёт на небо (вот и Старица семерян
). Дуат также отождествляется с горизонтом, т. е. местом, куда заходит солнце. Дуат представлялась египтянам как одна из составных частей вселенной («небо, земля, Дуат, вода, горы»).Кроме этого сам миф об Осирисе, убитом братом Сетом, чем-то напоминает причину Долгой Ночи по версии И-Ти - убийство Кровавым Яшмой своей сестры. Сет - в древнеегипетской мифологии бог ярости, песчаных бурь, разрушения, хаоса, войны и смерти. Первоначально почитался как «защитник солнца-Ра», покровитель царской власти, его имя входило в титулы и имена ряда фараонов. Сет — бог-воин с красными жгучими глазами, единственный из всех, кто способен одолеть во тьме змея Апопа, олицетворяющего мрак и жаждущего поработить Ра в тёмных глубинах подземного Нила (Очень даже напоминает Рглора
).
Flame Dragon
Мастер-над-оружием
Есть и некоторая привязка в древнегреческому Ориону - сыну Посейдона и Эвриалы.
Эвриала - одна из Горгон (сёстры дракона Ладона, охранявшего сад с яблоками Гесперид). Согласно Еврипиду, они охраняли Пуп Земли. Горгоны жили на крайнем Западе у берегов реки Океан.
Всё тело их покрывала блестящая и крепкая, как сталь, чешуя. Ни один меч не мог разрубить эту чешую, только изогнутый меч Гермеса. Громадные медные руки с острыми стальными когтями были у горгон. На головах у них вместо волос двигались, шипя, ядовитые змеи. Лица горгон, с их острыми, как кинжалы, клыками, с губами, красными, как кровь, и с горящими яростью глазами были исполнены такой злобы, были так ужасны, что в камень обращался всякий от одного взгляда на горгон. На крыльях с золотыми сверкающими перьями горгоны быстро носились по воздуху. Горе человеку, которого они встречали! Горгоны разрывали его на части своими медными руками и пили его горячую кровь.
Вероятно, что Медуза и её сёстры-горгоны (Сфено и Эвриала), с их глазами, от которых всё каменеет, даже вода застывает льдом, которые летают на крыльях быстрее ветра, — это духи бури и холодной зимы, которая периодически посещала север Древней Греции (Борей).
Следует заметить, что горгоны также несколько драконоподобны в своём облике: крылья, клыки в пасти, когти на руках, на теле — практически непробиваемая чешуя, — всё это указывает, что горгоны могут быть дальними родичами таких персонажей, как старая змеиха славянских мифов.
Эвриала - одна из Горгон (сёстры дракона Ладона, охранявшего сад с яблоками Гесперид). Согласно Еврипиду, они охраняли Пуп Земли. Горгоны жили на крайнем Западе у берегов реки Океан.
Всё тело их покрывала блестящая и крепкая, как сталь, чешуя. Ни один меч не мог разрубить эту чешую, только изогнутый меч Гермеса. Громадные медные руки с острыми стальными когтями были у горгон. На головах у них вместо волос двигались, шипя, ядовитые змеи. Лица горгон, с их острыми, как кинжалы, клыками, с губами, красными, как кровь, и с горящими яростью глазами были исполнены такой злобы, были так ужасны, что в камень обращался всякий от одного взгляда на горгон. На крыльях с золотыми сверкающими перьями горгоны быстро носились по воздуху. Горе человеку, которого они встречали! Горгоны разрывали его на части своими медными руками и пили его горячую кровь.
Вероятно, что Медуза и её сёстры-горгоны (Сфено и Эвриала), с их глазами, от которых всё каменеет, даже вода застывает льдом, которые летают на крыльях быстрее ветра, — это духи бури и холодной зимы, которая периодически посещала север Древней Греции (Борей).
Следует заметить, что горгоны также несколько драконоподобны в своём облике: крылья, клыки в пасти, когти на руках, на теле — практически непробиваемая чешуя, — всё это указывает, что горгоны могут быть дальними родичами таких персонажей, как старая змеиха славянских мифов.
СветланаТ
Знаменосец
Последний пост очевидно перекликается с Таргами. Познавательно. Прочитав однажды настоящие мифы Др. Греции, я их закрыла, чтобы больше не открывать-невыносимые подробности. А еще кто-нибудь находил подобные аналогии с мифами и как комментировал автор, если кто знает, конечно.
. Познавательно. Прочитав однажды настоящие мифы Др. Греции, я их закрыла, чтобы больше не открывать-невыносимые подробности. А еще кто-нибудь находил подобные аналогии с мифами и как комментировал автор, если кто знает, конечно.
Flame Dragon
Мастер-над-оружием
Таким образом можно предположить, что похоже звучащее окончание валирийских фамилий указывает на потомков Земного Божества - первого императора Великой Империи Зари, ушедшего после смерти к звездам (к предкам - Льву Ночи и Деве-из-Света). Соответственно именно те, кто имеет кровь Яшмы и его жены - женщины-тигра, сотворивших драконов, могут быть драконовсадниками. Остальные валирийцы, хоть и имеют похожие генетические признаки (цвет глаз и волос) драконов оседлать не могут
Что до слова "тар". Не исключено, что Мартин использовал древнеиндийский эпос
Тара — в индуизме вторая из Даша (десяти) Махавидий (Дашамахавидья), Тантрическая манифестация Махадеви, Кали или Парвати. «Как звезда выглядит прекрасной, но всегда выгорает, так и Тара горит внутри, чувствуя неутолимую жажду всю жизнь.» Толкование имени - звезда. Изображается с инертным или мертвым Шивой с разными атрибутами, но всегда с мечом (огненным мечом может быть и дракон).
«Единая истина проявляется в десяти различных лицах; Великая Мать проявляется в 10 различных персоналиях» — Даша-Махавидья («десять-Махавидьей»). Все 10 образов Богини, мирные и яростные, почитаются как универсальная Мать (Миса-Дейнерис?).
Махадеви, поклоняются как Всевышнему, как персонификации Брахмана, единой и неделимой, из которой исходят все остальные формы Бога (как мужские так и женские) и которая является изначальным источником материального и духовного мира.
Кали — тёмная и яростная форма Парвати, тёмная Шакти и разрушительный аспект Шивы. Богиня-мать, символ разрушения. Кали разрушает невежество, поддерживает мировой порядок, благословляет и освобождает тех, кто стремится познать Бога. В Ведах её имя связано с Агни, богом огня (невеста Огня-Дейнерис?).
Этимология имени связана с понятиями «время» и «чёрный». Также известна как Каликамата («чёрная земная мать»), Каларати («чёрная ночь»).
Изображается в виде худой четырёхрукой длинноволосой женщины с голубой кожей. Обычно обнажена или одета в шкуру пантеры (тут и отсылка к жене Яшмы - женщине-тигре и Дейнерис, носящая шкуру пустынного льва). Четыре руки символизируют 4 стороны света и 4 основных чакры. Три глаза богини управляют тремя силами: творением, сохранением и разрушением. Они также соответствует трем временам: прошлому, настоящему и будущему (три головы?), и являются символами Солнца, Луны и молнии. На ней пояс из человеческих рук, которые обозначают неумолимое действие кармы.
Кали — многоликая Богиня, которая руководит жизнью с момента зачатия до смерти. Она символизирует космическую силу вечного времени. Символом Кали считался полумесяц.
Почитание Кали в качестве истребительницы демонов (Красные Жрецы как раз видят в Дейнерис истребительницу демонов Великого Иного) и могущественной богини-покровительницы особенно распространено в Бенгалии.
Парвати («горная») в индуизме — одно из имён супруги бога Шивы. Является благой формой Дэви, шакти (то есть женской творческой энергии) Шивы. В жестокой форме Дэви носит имена Кали («Чёрная»), Шьяма, Чанди (Чанда, «Гневная»), Дурга («Неприступная»), Бхайрави («Зловещая»).
Согласно легенде, первая жена Шивы, Сати, совершила обряд самосожжения, и спустя некоторое время возродилась в образе Парвати (вот, возможно, и разгадка неопалимости).
Конечно, вовсе не факт, что Мартин "копал" именно в этом направлении. Но, тем не менее, некоторые параллели просматриваются. А принимать их в расчет или нет, личное дело каждого
На сайте есть "Валирийский для начинающих" Интересно там поискать что-нибудь спойлерное в фамилиях. Правда, признаюсь, я больше по технической части, особых способностей к языкам у меня нет. Надеюсь, гуманитарии "подбросят" что-нибудь интересное
Что до слова "тар". Не исключено, что Мартин использовал древнеиндийский эпос
Тара — в индуизме вторая из Даша (десяти) Махавидий (Дашамахавидья), Тантрическая манифестация Махадеви, Кали или Парвати. «Как звезда выглядит прекрасной, но всегда выгорает, так и Тара горит внутри, чувствуя неутолимую жажду всю жизнь.» Толкование имени - звезда. Изображается с инертным или мертвым Шивой с разными атрибутами, но всегда с мечом (огненным мечом может быть и дракон
).«Единая истина проявляется в десяти различных лицах; Великая Мать проявляется в 10 различных персоналиях» — Даша-Махавидья («десять-Махавидьей»). Все 10 образов Богини, мирные и яростные, почитаются как универсальная Мать (Миса-Дейнерис?).
Махадеви, поклоняются как Всевышнему, как персонификации Брахмана, единой и неделимой, из которой исходят все остальные формы Бога (как мужские так и женские) и которая является изначальным источником материального и духовного мира.
Кали — тёмная и яростная форма Парвати, тёмная Шакти и разрушительный аспект Шивы. Богиня-мать, символ разрушения. Кали разрушает невежество, поддерживает мировой порядок, благословляет и освобождает тех, кто стремится познать Бога. В Ведах её имя связано с Агни, богом огня (невеста Огня-Дейнерис?).
Этимология имени связана с понятиями «время» и «чёрный». Также известна как Каликамата («чёрная земная мать»), Каларати («чёрная ночь»).
Изображается в виде худой четырёхрукой длинноволосой женщины с голубой кожей. Обычно обнажена или одета в шкуру пантеры (тут и отсылка к жене Яшмы - женщине-тигре и Дейнерис, носящая шкуру пустынного льва
). Четыре руки символизируют 4 стороны света и 4 основных чакры. Три глаза богини управляют тремя силами: творением, сохранением и разрушением. Они также соответствует трем временам: прошлому, настоящему и будущему (три головы?), и являются символами Солнца, Луны и молнии. На ней пояс из человеческих рук, которые обозначают неумолимое действие кармы.Кали — многоликая Богиня, которая руководит жизнью с момента зачатия до смерти. Она символизирует космическую силу вечного времени. Символом Кали считался полумесяц.
Почитание Кали в качестве истребительницы демонов (Красные Жрецы как раз видят в Дейнерис истребительницу демонов Великого Иного
) и могущественной богини-покровительницы особенно распространено в Бенгалии.Парвати («горная») в индуизме — одно из имён супруги бога Шивы. Является благой формой Дэви, шакти (то есть женской творческой энергии) Шивы. В жестокой форме Дэви носит имена Кали («Чёрная»), Шьяма, Чанди (Чанда, «Гневная»), Дурга («Неприступная»), Бхайрави («Зловещая»).
Согласно легенде, первая жена Шивы, Сати, совершила обряд самосожжения, и спустя некоторое время возродилась в образе Парвати (вот, возможно, и разгадка неопалимости
).Конечно, вовсе не факт, что Мартин "копал" именно в этом направлении. Но, тем не менее, некоторые параллели просматриваются. А принимать их в расчет или нет, личное дело каждого
На сайте есть "Валирийский для начинающих"
Интересно там поискать что-нибудь спойлерное в фамилиях. Правда, признаюсь, я больше по технической части, особых способностей к языкам у меня нет. Надеюсь, гуманитарии "подбросят" что-нибудь интересное Мне бы тоже очень интересно было узнать, какие у кого нашлись аналогии и были ли комментарии от маэстро Мартина
Flame Dragon
Мастер-над-оружием
Небольшое совпадение из "Межевого рыцаря".
"Над водой снова кружила стрекоза – быть может, та самая. Ну так что же, Дунк? Стрекозы или драконы? Еще несколько дней назад он знал бы, что ответить. Это было все, о чем он мечтал, но теперь мечта, став осуществимой, почему-то пугала его."
Позднее сын Эгга, названный в честь Дункана, тоже будет выбирать "Стрекозы или драконы?" И также выберет стрекоз, предпочтет стать Принцем Стрекоз, а не наследником Железного Трона.
Валарр Таргариен (Valarr Targaryen - сын Бейлора Сломи Копье), интересно, это от «валар моргулис» (valar morghulis) и «валар дохэйрис» (valar dohaeris)? Валар переводится с валирийского - люди, но есть и значение мужчина.
Интерен и сон Дунка в "Присяжном рыцаре".
"«Ты мертв! - хотелось закричать Дунку. - Вы трое все мертвецы, почему бы вам не оставить меня в покое?» Сир Арлан умер от простуды, принц Бейелор - от удара, нанесенного ему собственным братом во время Испытания Семерых, сын его Валарр - по весне. Уж в его-то смерти Дунк не виноват. Он был в Дорне и даже не знал ничего."
Бейлор - принц, которому хотел служить Дункан, убит братом (Рейгар тоже родич Роберту), а его сын умер в столице, когда Дунк был в Дорне. Может не случайно у меня образ сира Дункана Высокого ассоциируется с Эртуром Дейном?
И еще оттуда же.
"- Эг, беги! - крикнул он. - Надо бежать! - Но когда мальчик попытался выбраться из ямы, она осыпалась, и пески сомкнулись над ним. Дунк рвался к нему, а песок поднимался все выше, затягивая и его в могилу, заполняя рот, нос, глаза…"
Оруженосец Дунка погибает в его сне, и рыцарь не может это предотвратить
"Над водой снова кружила стрекоза – быть может, та самая. Ну так что же, Дунк? Стрекозы или драконы? Еще несколько дней назад он знал бы, что ответить. Это было все, о чем он мечтал, но теперь мечта, став осуществимой, почему-то пугала его."
Позднее сын Эгга, названный в честь Дункана, тоже будет выбирать "Стрекозы или драконы?"
И также выберет стрекоз, предпочтет стать Принцем Стрекоз, а не наследником Железного Трона.Валарр Таргариен (Valarr Targaryen - сын Бейлора Сломи Копье), интересно, это от «валар моргулис» (valar morghulis) и «валар дохэйрис» (valar dohaeris)? Валар переводится с валирийского - люди, но есть и значение мужчина.
Интерен и сон Дунка в "Присяжном рыцаре".
"«Ты мертв! - хотелось закричать Дунку. - Вы трое все мертвецы, почему бы вам не оставить меня в покое?» Сир Арлан умер от простуды, принц Бейелор - от удара, нанесенного ему собственным братом во время Испытания Семерых, сын его Валарр - по весне. Уж в его-то смерти Дунк не виноват. Он был в Дорне и даже не знал ничего."
Бейлор - принц, которому хотел служить Дункан, убит братом (Рейгар тоже родич Роберту), а его сын умер в столице, когда Дунк был в Дорне. Может не случайно у меня образ сира Дункана Высокого ассоциируется с Эртуром Дейном?
И еще оттуда же.
"- Эг, беги! - крикнул он. - Надо бежать! - Но когда мальчик попытался выбраться из ямы, она осыпалась, и пески сомкнулись над ним. Дунк рвался к нему, а песок поднимался все выше, затягивая и его в могилу, заполняя рот, нос, глаза…"
Оруженосец Дунка погибает в его сне, и рыцарь не может это предотвратить
СветланаТ
Знаменосец
Вот это мне понравилось больше всего. Но применить к миру ПЛиО у меня не выходит.
Flame Dragon
Мастер-над-оружием
Очень надеюсь, что у Вас получится разобраться. А то у меня при одном только взгляде на грамматические правила и пр. незнакомого языка наступает, честно говоря, полный стопорПробежалась по "валирийский для чайников"
Технарь я, что уж тут поделать.Хоть, не исключаю, что может оказаться проще. Одно валирийское имя натолкнуло на мысль
Армидион (Ayrmidon) - автор очень редкого валирийского свитка "Военные машины", хранившегося в библиотеке Винтерфелла.
army - армия, военный; don - преподаваталь. Может надо искать смысл в похожем звучании? И это имя подсказка от Мартина? Но тут опять же надо хорошо знать английский, чтоб чувствовать игру слов, а у меня и с этим проблемы. Не в смысле игры слов
, а в смысле знания английского, увы 
У знатоков английского языка есть широкое поле для креатива
Потренировать дедуктивные способности в ожидании Ветров или хотя бы сериала
Flame Dragon
Мастер-над-оружием
Мне тоже понравилось
Может быть есть намек в словах Арианны?
(Пир стервятников, Падший рыцарь)." - Арианна взяла Ариса за руку, переплела его пальцы со своими. - Знаком ли тебе герб Толандов из Призрачного Холма?
- Дракон, пожирающий собственный хвост, – припомнил Арис.
- И дракон этот - время. У него нет начала и нет конца, лишь вечный круговорот. Андерс Айронвуд - это вновь возродившийся Кристон Коль. Он нашептывает на ухо брату, что после отца должен править он, Квентин, что негоже мужчине преклонять колени перед женщиной..."
Прошлое, настоящее, будущее - вечный круговорот времени, у которого нет начала и конца. Дракон - кусающий свой хвост (зеленый, кстати
, на гербе Толандов), древнейший символ - Уроборос.В цитате есть еще один, на мой взгляд, интересный момент - вновь возродившийся
Да, Арианна ошибается насчет намерений своего отца и роли Айронвуда. Но, вместе с тем, это может быть намеком Мартина, что всё повторяется Новые персонажи, но в несколько других, хоть и похожих, обстоятельствах Так что, думаю, поискать параллели между героями, чтобы попытаться предугадать их судьбу и разгадать прошлое, не такое уж бестолковое занятие.
СветланаТ
Знаменосец
Повторяется, иначе как ссылаться на аналогии и параллели в судьбах героев саги?!