Игра Престолов, сезон 7 [обсуждение новостей, спойлеров и теорий] III

[Augusta]

Забываете добавить, что "скорее всего" станет по завещанию Робба ибо мы таки можем наиболее логичный ход предполагать, но не знаем наверняка!
Вы серьезно про "кардинально не идущий в развез с практикой Вестероса" ??
Ок, допустим, я крайне мало разбираюсь в практике наследования Вестероса и жажду услышать от Вас многочисленные истории, когда признанные отцами бастрады, но не узаконенные! наследовали свои отцам?

Кто сказал, что Джон не будет узаконен в книге завещанием Робба? Это самый логичный вариант. В сериале вслед за выкинутым завещанием образовалась целая цепочка нелепостей, начиная с того, что лордам было все равно, что Джон покинул Дозор. Только завещание могло снять все вопросы, и в книге, я уверена, Джон станет королем по завещанию Робба. А его коронация в сериале - это та же история, что и двоемужество Сансы. Они слили её с Джейни Пуль, и поэтому получился брак с Рамси. Убрали из сериала завещание Робба - получились дыры в истории Джона.

Ну я не могу с этом вариантом согласиться как-то никак...
Готова жить в вечном унижении и презрении гордячка Лианна?

Полигамия никак не исправит этого, даже наоборот.

Отдать своему любимому все и себя - одно. А вот забыть честь Дома

Она уже пожертвовала честью, когда сбежала с женатым, как вы этого не понимаете? Даже развод и брак не заставят всех забыть, что Лианна сошлась с Рейегаром до свадьбы.

А вот забыть честь Дома, смерти Рикарда, Брандона... риск жизнью Неда только для получени статуса любимой любовницы будущего короля

А причем тут это? Мы ведь говорим о её мотивах, когда она согласилась сбежать с Рейегаром. Она уже тогда всё для себя решила.

 

[AnnaBel]

А ради "свидетельства о браке" можно и забыть? Дело ведь не только в браке.
Вот предположим, Рейгар на Трезубце убивает Роберта, Ланнистеры поддерживают Таргариенов, Таргариены одерживают победу. На этот момент Лианна - уже жена, но Нед - уже бунтовщик. Рейгар привозит ее с сыном в КГ, как она будет смотреть на свекра, который люто казнил ее отца и брата?

Верно говорите! Один статус законной жены не решает ничего. И ничего не оправдывает.
Но все же он хоть как-то (на мой взгляд) оправдывает те жертвы, что последовали..
И у нас есть слова Рейгара о том, что когда он вернется, то все изменится! Я верю в Рейгара- реформатора по всем статьям

 

[Gravemaster]

Кстати, мне прям отлично зашёл этот фейкоспойлер. Настоящий Жора умирает, а его лицо надевает Якен. Во-первых, действительно трагичная смерть Жоры. Во-вторых, интрига: зачем Якену понадобилось войти в окружение Дени - чтобы её спасти или чтобы в нужный момент её убить? Если второе, то кто её заказал? А вдруг Серсейка?? Шикарный был бы твист, ящитаю.

Мне тоже нравится этот момент с Джорахом, но что-то как-то вряд ли, подсказывает интуиция

 

[Rosamund]

Ну, про лодкосекс знаем, про пальчики тоже. Теперь осталось узнать про евнухосекс

Чего вообще всех так интересует секс? Ради него что ли смотрим?)))

 

[AnnaBel]

Кто сказал, что Джон не будет узаконен в книге завещанием Робба? Это самый логичный вариант. В сериале вслед за выкинутым завещанием образовалась целая цепочка нелепостей, начиная с того, что лордам было все равно, что Джон покинул Дозор. Только завещание могло снять все вопросы, и в книге, я уверена, Джон станет королем по завещанию Робба. А его коронация в сериале - это та же история, что и двоемужество Сансы. Они слили её с Джейни Пуль, и поэтому получился брак с Рамси. Убрали из сериала завещание Робба - получились дыры в истории Джона.

Вы правы, как часто..
Но утверждать 100% мы все равно не можем.
Кто сказал, что сначала все лорды не признают его лидером сами, а потом и откроется завещание, которое только подтвердит его права?
Чего и правда нет в сериале, но чего уж... все равно есть Король Севера. И это наиболее логично.

Полигамия никак не исправит этого, даже наоборот.

Как не исправит? почему не исправит? Если ты равна Элии и Элия это признает. И вы вместе стоите рядом с троном вашего мужа. Или ты стоишь где-то на галерее и ежесекундно прожигаема взглядами завистливых женщин и насмешливых мужчин...

Она уже пожертвовала честью, когда сбежала с женатым, как вы этого не понимаете? Даже развод и брак не заставят всех забыть, что Лианна сошлась с Рейегаром до свадьбы.

Заставит! да в том и роль Рейгара, если хотите!, что он должен был заставить весь Вестерос признать законность Лианны и Джона не смотря на то, что это нелогично, почти невозможно...

 

[Gravemaster]

Чего вообще всех так интересует секс?

Переживаем за любимых героев Все ли у них там с этим хорошо А то вон Эурон ляпнул про палец и заставил всех нас волноваться за все задницы Вестероса

 

[AnnaBel]

Переживаем за любимых героев Все ли у них там с этим хорошо А вон Эурон ляпнул про палец и заставил всех нас волноваться за все задницы Вестероса

обожаю спойлеры.... который день катаюсь по полу от смеха!

 

[Rosamund]

Переживаем за любимых героев Все ли у них там с этим хорошо А вон Эурон ляпнул про палец и заставил всех нас волноваться за все задницы Вестероса

А чего сказал-то? Я вообще не в курсе

 

[Ronage]

А чего сказал-то? Я вообще не в курсе

Не уверена, что вы захотите это узнать...
Бегите, глупцы!

 

[Rosamund]

Не уверена, что вы захотите это узнать...
Бегите, глупцы!

Ну, вообще-то вы правы, я не хочу и мне не особо интересно Но раз уж такой шум вокруг этого... Типа зазорно не знать, наверное

 

[Rocsana]

И как там должно быть написано?
в документе?
"Кого бы ни родила леди Лианна Старк или мальчика по имени [пропуск] ... или девочку по имени [пропуск]... или
Значит, реально были пропуски заполненные не тем подчерком и не теми чернилами...
То есть, кто угодно мог подделать этот документ и вписать какое угодно имя...
Так как же этот документ может быть 100-пудовым свидетельством законности Джона?
Кмк, ерунда какая-то ...

Вообще в указе может быть просто написано ребенок принца Рейгара Таргариена и девицы Лианны Старк (без каких-либо пропусков)
Имя даже вписывать необязательно, как впрочем и пол. В указе могут быть обозначены лишь родители младенца, который узаконивается.
В любом случае, в Цитадели будет найден некий указ за подписью Эйериса, поскольку лишь у него были полномочия, что на признание бракосочетания, что на признание младенца. Кстати в этом случае (с бумагой в Цитадели) получается, что если и была церемония бракосочетания, то она проходила по обряду семерых. В противном случае никакой бумаги быть не может. Вот только такую церемонию куда сложнее скрыть. Эйерису пришлось бы отдавать распоряжение Верховному септону. Также при короле были и другие люди, которые в подобном случае (свадьба принца ведь) были бы в курсе. Принц был еще жив, вряд ли он просил о скрытности в этом вопросе. Да и судьба династии еще не была решена. Это уже позднее, после свержения Таргариенов, всему их потомству стало опасно ходить по земле, и происхождение ребенка было скрыто его дядей. Но тогда об скрытности никто не думал. И если Эйерис отдавал распоряжение о проведении подобной церемонии (разумеется он не трубил об этом на все 7 королевств, но все же), о ней должны были знать люди находящиеся при нем. Но тут непонятен момент с секретностью.
С указом же момент момент с подобной секретностью понятнее. Все-таки если Эйерис даже и написал указ, он просто отправил его с посыльным в Цитадель.

 

[ssora]

Хорошо, часть куда-то делась, часть не делась никуда. И даже если так, то что?

То, что слухи о том, что принц Рейегар повторно женился при живой Элии уже через пару дней во всю циркулировали бы по Королевской Гавани, а через неделю половина Вестероса знала бы. И гибель принца и его семьи уже ничего не решала бы в плане соблюдения секретности. Наоборот, те кто опасался и держал язык за зубами, после их гибели во всю бы занялись распространением сплетен. Некоторые даже не корысти ради, а по природе человеческой.

Если уж действительно любил, то как раз попытался бы вывести ее из статуса любовницы и матери бастарда, пусть и узаконенного, в первую очередь!

Не факт. Обезопасить их на случай своей гибели - это да. А втягивать Лианну с ребенком в конфликт с церковью, короной да еще и Дорном... Ради чего? Я тебя так сильно люблю, что вот тебе на выбор, кто тебя с ребенком прикончит - септоны покаяниями заморят, дорнийцы отравят или папенька сожжет?
Рейегар не планировал роман с Лианной. Не планировал сделать ее королевой в обход Элии. Вот так случилось - песнь любви на поле боя. В такой ситуации минимизируют потери и пытаются дать гарантии выживания.
Лучшего всего Лианну в этой ситуации защитила бы законность ее ребенка. Сама она без статуса претендентки на что бы то ни было, но как мать принца - имеет право на ту защиту, что может дать корона. И то, что Рейегар мыслил именно в этом направлении, можно допустить зная о событиях у Башни Радости, где погибли три королевских гвардейца.

 

[ssora]

А второе, уже много раз на форуме говорили, как можно признать законным неродивщегося бастарда?! как так? то есть изначально Рейгар вытребовал у Эйриса признание ребенка, которого в будущем родит Лианна... И как там должно быть написано?

"Дитя, рожденное Лианной Старк, принц Рейегар Таргариен признает своим, а король Эйрис II Таргариен своим указом это утверждает". Но можно вариант и похлеще сочинить, где будут учтены все возможные варианты - мальчик, девочка, двойня... Имена для них. Для казуистической бюрократии нет ничего невозможного.
А что у нас Цитадель? Твердыня бюрократии. И что это именно так спойлеры не устают напоминать. При чем одни из самых достоверных на 7-ой сезон.

 

[Aisling]

Программный президент HBO, Кейси Блойс, говорит, что дата премьеры 7 сезона еще не утверждена, но скорее всего где-то в середине летнего телевизионного сезона.

Истерики псто.
Извините мой французский, но... блин, уроды!
Это заговор, ящетаю, или вирус от Мартина передающийся. Когда сезон выйдет - не знаем, книжку когда-нибудь напишем. Радуйтесь, фанаты, в тряпочку на своих форумах. Вот вам фейкоспойлеров, что б не скучно долгими зимними ночами коротать...

 

[Gravemaster]

Истерики псто.
Извините мой французский, но... блин, уроды!
Это заговор, ящетаю, или вирус от Мартина передающийся. Когда сезон выйдет - не знаем, книжку когда-нибудь напишем. Радуйтесь, фанаты, в тряпочку на своих форумах. Вот вам фейкоспойлеров, что б не скучно долгими зимними ночами коротать...

Вспомните, что говорил Карлсон про спокойствие Мы тут уже разобрали, что самая поздняя дата выхода сезона - 25 июня, а одна из самых возможных - 4 июня

 

[Aisling]

Вспомните, что говорил Карлсон про спокойствие Мы тут уже разобрали, что самая поздняя дата выхода сезона - 25 июня, а одна из самых возможных - 4 июня

Спасибо Gravemaster успокоили! я вообще ваших постов в новостях жду как соловей лета

 

[Rocsana]

Вы только посмотрите

 

[Gravemaster]

Rocsana сейчас отмазывается, мол "но я вижу там 3!". А правда, вы там тоже видите 1 или 3?

 

[Rocsana]

Rocsana сейчас отмазывается, мол "но я вижу там 3!". А правда, вы там тоже видите 1 или 3?

Там цифра 1 стоит. Как можно там цифру 3 увидеть?!
Что он там такое принимает, что тройки различные мерещатся?

 

[Lady Night]

Вы только посмотрите

трындит как дышит