Игра Престолов, сезон 7 [обсуждение новостей, спойлеров и теорий] III

[YaVeronika]

Это можно и иначе трактовать. Дени идет за Стену, а единственный персонаж из главных, который на тот момент и поныне ассоциировался со Стеной - это Джон. Если Дени родит ребенка от Джона, то тогда видение иллюстрирует, что она встретит связанного со Стеной персонажа, который станет её мужем и она родит ему сына. То есть Дрого и Рейего в Застенье символизируют Джона и сына от него.

Вообще если судить по фейкоспойлеру это видение из второго сезона сбудется как раз в седьмом
Ну все же помнят видение и оно прямо по фейкоспойлеру:

Дени видит разрушенный Красный замок в снегу - в седьмом сезоне "зима пришла", ее единственная возможность получить трон это атака на КГ с драконами отсюда и разрушения в видении.

Дейенерис протягивает руку к трону - она раздумывает над этим планом.

Слышит драконов и уходит от трона - получает важные известия от Джона и отказывается от замысла.

Идет за Стену где видит Дрого и Рейго - летит на драконе к Джону, судя по всему, будущему мужу и сыну от него

 

[Янта]

Долго бы они после этого проправили, даже без учета Ночного Короля. Если б Дени и впрямь сожгла всю Королевскую Гавань дотла, ее, возможно, все бы возненавидели и смертельно боялись. А страх и ненависть это явно не то, чего хотела бы Дейенерис.

Вот и я об этом. Некоторым зрителям и читателям упорно хочется, чтоб Денька скатилась в "Сжечь их всех", но она упорно не хочет туда скатываться.

А вот все союзники Дени мертвы, из трех драконов один мёртв, а ещё один ранен ( в спойлере ранен Дрогон, но скорее всего это Рейгаль). В итоге у нее сильно поредевшая армия и один дракон.

А какие союзники мертвы - бабушка Оленна? Эллария, которую она в глаза не видела все 6 вышедших сезонов? Тирион, Варис, Серый Червь, дотракийцы живы-здоровы. А тут еще Джон с Давосом и всем Севером присягнули. А от Серсейки даже верный Джейме уехал в никуда, остался один старый добрый Квиберн и Гора, а еще Эурон, но говорят сбежал на Пайк вместе с пальцем. Так что пока расклад сил не в пользу Серсеи. Опять же внимательно читая фейкоспойлер.
Какая противная героиня эта Серсея, два раза в ее имени сделала опечатку.

 

[Титус]

еще Эурон, но говорят сбежал на Пайк вместе с пальцем

На самом деле он поехал за наемниками в эссос

 

[Янта]

На самом деле он поехал за наемниками в эссос

Черт, точно. Сама невнимательно прочитала.

 

[Jane A.]

А какие союзники мертвы - бабушка Оленна? Эллария, которую она в глаза не видела все 6 вышедших сезонов? Тирион, Варис, Серый Червь, дотракийцы живы-здоровы.

Тирион, Варис - это приближенные, Серый Червь - командующий армией и кстати труп скорее всего.
А я о союзниках, благодаря которым она вообще попала в Вестерос, тем людям, которые поверили в неё и предоставили свои корабли и армии. Да-да, те самые Оленна, дорнийцы и Яра. Те самые чьи армии разбиты, а они сами мертвы.

 

[bw-jack]

Его армия как раз не разбита. И если бы он остался жив, то определённо выиграл бы. Так как все против кого он был проиграли, а та королева на которую он поставил жива, здорова, на троне, с армией и предложениями мира от бывших врагов.
Выглядит так как будто я фанат Серси
Нет, просто констатация факта.

Раз не разбита, то почему она не защитила своего лорда? Дейнерис тоже жива, здорова, с армией и драконами. В долгосрочной перспективе у Серсеи нет будущего, у нее врагов тьма, а Дейнерис как раз имеет большое будущее. Притязания на трон у Дейнерис в сто раз весомее, чем у Серсеи, опять же. Констатация факта? Факт в том, что Рендилл мертв, это железный факт того, что он поставил не на ту королеву. Единственный козырь Серсеи, это дикий огонь, иначе КГ еще бы в первой серии штурмом взяли. Тут ассасин Арья нужна вообщем.

 

[Jane A.]

Раз не разбита, то почему она не защитила своего лорда? Дейнерис тоже жива, здорова, с армией и драконами. В долгосрочной перспективе у Серсеи нет будущего, у нее врагов тьма, а Дейнерис как раз имеет большое будущее. Притязания на трон у Дейнерис в сто раз весомее, чем у Серсеи, опять же. Констатация факта? Факт в том, что Рендилл мертв, это железный факт того, что он поставил не на ту королеву. Единственный козырь Серсеи, это дикий огонь, иначе КГ еще бы в первой серии штурмом взяли. Тут ассасин Арья нужна вообщем.

Если у Дейнерис такое большое будущее, то почему она не защитила ни дорнийцев, ни Оленну, ни Яру?
Мы еще ничего не видели и не знаем почему КГ не взяли. Зато мы знаем, что флот Яры был полностью разбит, армия Дорна разбита, к тому же Хайгарден взят, что из трех драконов у Дени осталось полтора и что она замечательный союзник.

 

[first]

Если у Дейнерис такое большое будущее, то почему она не защитила ни дорнийцев, ни Оленну, ни Яру?
Мы еще ничего не видели и не знаем почему КГ не взяли. Зато мы знаем, что флот Яры был полностью разбит, армия Дорна разбита, к тому же Хайгарден взят, что из трех драконов у Дени осталось полтора и что она замечательный союзник.

Потому что в линии Дени, в отличии от других персонажей, всегда присутствовал реализм, когда окружение(речь не только про её людей, но и про того же Тарли или Серсею) выглядит живым и принимает свои решения. Каждый дышит и живет в собственном ритме. То, чего, кстати, ранее не наблюдалось в Вестеросе с их статическими интригами, войнами и заговорами. Они не зависят от воли Дейенерис и она не волшебница, чтобы на них повлиять. Её возможности ограничены.

Серсея жива благодаря Тириону , который несколько раз отговаривает Дени от сжигания КГ. Если бы Тирион не хотел поговорить с сестрой и доказать, что он не наказание Ланнов, а их спасение, Дени на драконах уничтожила бы и Серсею и ее армию и еще тысячи людей.

Если разговор с седьмой серии это правда про защиту интересов Ланнистеров, то Тирион совершил госизмену. Злой умысел, все дела.
Но, с другой стороны, Дени совершала ту же промашку, когда спасла Мирри Маз Дуур или хотела помириться с работорговцами. В прошлых случаях, напомню, она получала в качестве благодарности предательство и коварство. Так что с этой точки зрения Тирион скорее как катализатор выступает, а не идейный вдохновитель. Посмотрим как оно будет.
Я бы связал происходящее в 7-ой серии скорее с той самой битвой за обоз. Дейенерис после того как участвует в каких-то военных действиях достаточно долго приходит в себя, так как она в отличии от большинства героев не мясник и ей тяжело смотреть на подобные вещи.

 

[Jane A.]

Потому что в линии Дени, в отличии от других персонажей, всегда присутствовал реализм

Это вы о самом фэнтезийном персонаже саги с кучей роялей за углом? Реализмом там и не пахнет.

 

[Титус]

Раз не разбита, то почему она не защитила своего лорда? Дейнерис тоже жива, здорова, с армией и драконами. В долгосрочной перспективе у Серсеи нет будущего, у нее врагов тьма, а Дейнерис как раз имеет большое будущее. Притязания на трон у Дейнерис в сто раз весомее, чем у Серсеи, опять же. Констатация факта? Факт в том, что Рендилл мертв, это железный факт того, что он поставил не на ту королеву. Единственный козырь Серсеи, это дикий огонь, иначе КГ еще бы в первой серии штурмом взяли. Тут ассасин Арья нужна вообщем.

Только вот не забывайте, Серсея трон уже заняла и без боя не отдаст. Она скорее взорвет всю КГ с собой чем отдаст трон кому то.

когда окружение выглядит живым и принимает свои решения

Шутки про члены что ли

 

[Ivan456]

На самом деле он поехал за наемниками в эссос

Даарио поддержит Эурона и работорговцы окажут финансовую помощь для уничтожения Дени и её драконов.

 

[bw-jack]

Если у Дейнерис такое большое будущее, то почему она не защитила ни дорнийцев, ни Оленну, ни Яру?
Мы еще ничего не видели и не знаем почему КГ не взяли. Зато мы знаем, что флот Яры был полностью разбит, армия Дорна разбита, к тому же Хайгарден взят, что из трех драконов у Дени осталось полтора и что она замечательный союзник.

Дорнийцев и Тиреллов не защитила, потому что она высадилась на ДК, это раз. Во-вторых никто не ожидал предательства Тарли. В-третьих надо спросить Яру, почему она разделилась с Дейнерис. И со всем выше сказанным причем тут вообще ее будущее? Вопрос какой-то у вас неправильный. У нее большое будущее, потому что в отличие от кое-кого она не гуляла голой по КГ, не взрывала септу и не угрожала взрывом всей КГ. Она из правящей династии Таргариенов, к тому же раза в два моложе Серсеи. Вот почему я считаю, что у нее большое будущее.
КГ не взяли, потому что при штурме Серсея взорвет все диким огнем.

 

[Ivan456]

Только вот не забывайте, Серсея трон уже заняла и без боя не отдаст. Она скорее взорвет всю КГ с собой чем отдаст трон кому то.

Всё таки думаю что Джейме придушит Серсею и отправится с армией на Север.

 

[Титус]

Во-вторых никто не ожидал предательства Тарли.

Вы серьёзно считаете что Тарли вслед за Оленной побегут мстить в союзе с врагами? И Оленна 100% в курсе была.

Она из правящей династии Таргариенов, к тому же раза в два моложе Серсеи. Вот почему я считаю, что у нее большое будущее.

Вот только скорее всего конец у обоих будет один.

Всё таки думаю что Джейме придушит Серсею и отправится с армией на Север.

Придушит, в самом конце. Когда она в заложники всех в КГ возьмет, он придет что бы её утешить и под шумок придушит. Примерно так я думаю.

 

[Rosamund]

Если у Дейнерис такое большое будущее, то почему она не защитила ни дорнийцев, ни Оленну, ни Яру?
Мы еще ничего не видели и не знаем почему КГ не взяли. Зато мы знаем, что флот Яры был полностью разбит, армия Дорна разбита, к тому же Хайгарден взят, что из трех драконов у Дени осталось полтора и что она замечательный союзник.

Потому что пришло время отставить в сторону разговоры о "роялях" Дейенерис и перейти к обсуждению роялей Серсеи, которые один за другим ей помогут расправляться с врагами. Серсее даже драконы не нужны, у неё есть Эурон с волшебным флотом, взятым видимо из воздуха, Тарли, которые вдруг решили предать Тиреллов, однорукий Джейме-убийца драконов с баллистой от Квиберна... Такого бреда, мне кажется, даже в ветке той же Дейенерис никогда не было.

 

[метр]

Всё таки думаю что Джейме придушит Серсею и отправится с армией на Север.

Это был бы самый логичный финал 7 сизона, но жаль ДиДы этого не зделают. И тут тебе предсказание про волонкара и Джейми окончательно перешол бы на сторону добра да и Серсея сама себя бы переиграла и умерла бы в тот момент когда думала бы что победила.

 

[Imagine]

На мой взгляд сама конструкция: полюбить, чтобы исполнить пророчество отдает какой-то серсеевщиной.
Элия просто не могла больше рожать (безо всяких третьих-четвертых голов). И это явилось формальной причиной рассмотреть возможность нового брака для Рейгара. Разумеется, для нового брака Рейгар захотел себе девушку, в которую он безумно влюбился, благо ее социальный статус был достаточно высоким, чтобы стать женой принца.
Тут все и без голов дракона логично выстраивается.

Нельзя так сказать. Рейгар верил, что Обещанный принц уже рожден в его браке с Элией Дорнийской.
А про третью голову - это пока форумная выдумка. В книжном видении он говорит это Дени и это отсылка к настоящему, что у него был трое детей, а не двое, как принято думать. В серилае, слава Богам Старым и Новым, ничего такого вообще не упоминается.

Для меня в таком контексте Рейгар воспринимается ушибленным на всю голову
А полигамный брак с точки зрения Таргариена и без этого контекста нормально воспринимается. А если знать, что его жена больше не может выполнять свои супружеские обязанности, то вообще вопросов никаких: Рейгар молодой мужик, не по борделям же ему шляться, чтобы свои мужские потребности удовлетворить.

Рейгар не верил, что его брак с Лианной необходим для рождения ОП, т.к. ОП, по его мнению, уже родился .
Просто Рейгар - благородный человек, который не будет бесчестить юную девушку. И если бы у него не было возможности жениться, то его чувства к Лианне так бы и ограничились одним венком на одном турнире.

А может Рейгара осенило! Дошло до него на турнире, что, чтобы родить ОП, чья песнь - Песнь Льда и Пламени, помимо Пламени (самого Рейгара) нужен еще и Лед. И что его дорнийская жена вообще под определение Льда никак не подходит. Зато северная леди Лианна в самый раз!

 

[bw-jack]

Потому что пришло время отставить в сторону разговоры о "роялях" Дейенерис и перейти к обсуждению роялей Серсеи, которые один за другим ей помогут расправляться с врагами. Серсее даже драконы не нужны, у неё есть Эурон с волшебным флотом, взятым видимо из воздуха, Тарли, которые вдруг решили предать Тиреллов, однорукий Джейме-убийца драконов с баллистой от Квиберна... Такого бреда, мне кажется, даже в ветке той же Дейенерис никогда не было.

Да, эта ситуация сильно притянута за уши. В первом сезоне вся армия Вестероса страшно боялась дотракийской орды, теперь эта же самая орда с драконами и безупречными на пару не могут растоптать жалкие недобитки Ланнистеров...

 

[first]

Это вы о самом фэнтезийном персонаже саги с кучей роялей за углом? Реализмом там и не пахнет.

Реализм - стиль и метод в искусстве и литературе, а также философская доктрина, согласно которой предметы видимого мира существуют независимо от человеческого восприятия и познания.

Это то о чем написал. В ветке Дени окружающие персонажи действовали всегда независимо от самой Дени. Ничего подобного в Вестеросе не наблюдалось. Реализм это когда у персонажа даже теоретически не может быть достаточной инфы, чтобы прогнозировать развитие ситуации, и когда действия окружающих никак не связаны с волей героя. Все эти всезнайки и контролирующие всё в действительности не удовлетворяют критериям реализма.

 

[Янта]

[QUOTE="Titys, post: 2496473, member:

Придушит, в самом конце. Когда она в заложники всех в КГ возьмет, он придет что бы её утешить и под шумок придушит. Примерно так я думаю.[/QUOTE]
Так Джейме станет дважды Цареубийцей и дважды спасителем КГ. Требую памятник герою на месте Септы Бейелора.