На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияЯ могу предложить вам другое объяснение: настоящий Ночной Дозор - это Иные, а люди - это просто паразиты, что мешаются у них под ногами.Вот оно!!! Свершилось. Вы дали мне недостающее звено головоломки. СТЕНА БЫЛА ПОСТРОЕНА ИНЫМИ. ОНИ ЕЕ СДЕЛАЛИ, ЧТОБЫ ОТГОРОДИТСЯ ОТ МИРА ЛЮДЕЙ. А ЧЕЛОВЕК ШЕЛ И ШЕЛ. Это объясняет почему после Рассветной битвы одичалые стали жить за Стеной.
Это очень по мартиновски. И по лавкрафтововски...настоящий Ночной Дозор - это Иные,
почему странная? Иные - не грибы, но их мечи - грибы.Получается, что меч как то органически связан с хозяином? Но это какая то странная форма жизни.
Почему именно грибы. Муравьи из одного муравейника тоже друг друга не убивают.если иные не имеют общую грибницу и не грибы, то они должны убивать друг друга. Иные имеют социальную структуру, в которой априори возникают конфликты. Вооружение и мечи имеются для защиты себя от СЕБЕ ПОДОБНЫХ. значит гипотетически иной может быть убит или покалечен другим иным.
Вряд ли, Иные - это грибыА может ли иной убить иного? Кто нибудь скажет - что за бред?
Хорошо. Тогда я спрошу - Иные это грибы? И Кто нибудь подумает, что это весеннее обострение. Но это важнейший вопрос. Потому что если иные не имеют общую грибницу и не грибы, то они должны убивать друг друга. Иные имеют социальную структуру, в которой априори возникают конфликты. Вооружение и мечи имеются для защиты себя от СЕБЕ ПОДОБНЫХ. значит гипотетически иной может быть убит или покалечен другим иным.
почему социальная структура Иных должна быть как у людей, если они ИНЫЕ.
Понимаете, если повесим вывеску над иными как Станнис, что они демоны, то мы ничего не добьемся. Демоны - это значит страшно, плохо и лучше об этом не думать.Демоны, созданные из снега, льда и холода,
Муравьи из одного муравейника тоже друг друга не убивают.
И эта версия лчень мне по душе. Иные явно какие то симбиоты. Муравейник, человейник, иновейник... Пусть не человеческая, но соц система. Которая не знает индивидуальности и работает как единый организм.демоническая матерь ледяных великанов"? Не она ли породила(сотворила) Иных?
Вот именно, я к этому и вел. Иные могут быть родной и естественной частью мира планеты. Их природа не знает врагов, так как другие существа Вестероса никогда не претендовали на какую то общеземельную цивилизацию. Поэтому оружия у иных могло и не быть. С появлением человека иные почувствовали угрозу своему пространству. Доспехи, копья и мечи из льда сделали по образу и подобию человеческого вооружения. Реплика. А где арбалеты, лук хотя бы? Обратите внимание, что тут наблюдается эффект старика Хоттабыча. Когда Волька попросил джинна сделать ему телефон, то получил прекрасную копию из цельного куска мрамора. Иные не имеют арбалетов, так как не постигают человеческой логики.А оружие у них для защиты от людей.
Демонические грибы, а что такого?Вряд ли, Иные - это грибы
Судя по книге, это какие-то демоны:
Лично у меня сложилось впечатление, что они обладают скорее индивидуальным разумом, способны глумиться над врагом и демонстрировать свое превосходство. А, значит, внутри общества Иных должны существовать противоборствующие партии и между ними даже возможны войны. Зачем-то ведь им было нужно оружие, хоть они уже тысячелетия на людей не нападали.И эта версия лчень мне по душе. Иные явно какие то симбиоты. Муравейник, человейник, иновейник... Пусть не человеческая, но соц система. Которая не знает индивидуальности и работает как единый организм.
Этому организму нужен первоисточник. Матка очень подходит. И это кстати может обьяснить, что иные бесполые существа. Информация, которую получает каждый иной и их зомби через "синевизор" становится общей информацией для всех иных.
Лавкрафт , лавкрафт, лавкрафт ... И это не стеб. Чем больше смотришь на Плио сверху тем больше видишь признаков того, что тов Мартин фанатеет от клуба "Ктулху". Помимо, природы Иных в эту систему разрозненных символов и намеков входит Мелисандра и рглорианство, тайная секта, о которой очень мало в книге сказано - "Звездной премудрости", само собой Утонувший бог, Черный камень и я могу продолжать... Ах, да и легенда о драконах не из под земли, а из расколовшейся Луны.возможно, что Иные - разведчики/исследователи от существ - обитателей безвоздушного пространствa. Судите сами - во Вселенной по преимуществу царит холод и мрак
Мне кажется, что это была не иная, а просто одичалая или ведьма. Уж очень она по описанию на Вель похожа. Но если это Иная, то сами подумайте какой драматический сюжет лежит в подоплеке событий. Вот чего снежная баба приперлась к Стене и начала в одиночку дозорцев уничтожать? ОНА МСТИЛА. А за что? За смерть мужа, брата, сына, любовника в Рассветной битве. О как... Шекспир !!!Отсюда и тандем КН - Иная, и кража детей (создание посредников) и т д.
Вообщем, получились две интересных теории: симбиотов магодемонов с маткой и древней первой цивилизации, которая решила проснутся в новом мире.Зачем-то ведь им было нужно оружие, хоть они уже тысячелетия на людей не нападали.
Вполне вероятно, но я имела ввиду нечто другое. Для Лавкрафта всякая загадочная жизнедеятельность "темна и полна ужасов"(с), а для моего восприятия это возможность увидеть мир с другой стороны. С изнанки м бЛавкрафт , лавкрафт, лавкрафт ... И это не стеб. Чем больше смотришь на Плио сверху тем больше видишь признаков того, что тов Мартин фанатеет от клуба "Ктулху".
А она их уничтожала? ЕМНИП она соблазнила ЛК ДозораВот чего снежная баба приперлась к Стене и начала в одиночку дозорцев уничтожать? ОНА МСТИЛА. А за что? За смерть мужа, брата, сына, любовника в Рассветной битве. О как... Шекспир !!!
Ну, да. Органическая система функционирует? Функционирует. Сбои в виде эмоций и логических ошибок устранены.Потом, не факт, что им вообще знакомо понятие "смерть" и они видят разницу между ожившими зомби и живыми людьми.
Да. Но я предположила, что это наподобие того, как я в детстве пыталась установить контакт с кошкой: становилась на четвереньки и говорила "мяу" ,т е "так у них принято"Хотя сами Иные в прологе первой книги при встрече с Уэймаром Ройсом, эмоции демонстрируют - смеются, переговариваются...
Во-первых, человек такое существо, которое лезет во все дыры. От полюса до полюса планеты.Да и были, какой им профит от этого?
Они все-таки едят органическую пищу?