Фигуры Рейгар Таргариен IIІ

[гвиар]

И не один из них не коронует венцом не свою жену. Потому, что они как раз истинные рыцари.

Ну у Вальтера Скотта в "Айвенго" есть персонаж, который тоже хочет отдать корону королевы красоты по приколу и своему выбору, в обход установленных правил. И тоже прынц кстати. Правда не сильно белопушистый.

 

[Ланна]

Ланна ↑, я с вами не согласна.
Тот же Рейегар не стал бы устраивать резню собратьев только за то, что те не хотели ослушаться Валар, как это сделал почитаемый мной Феанор
Вот отпустить разбойника, вместо того, чтобы схватить и казнить, только потому, что он преломил с тобой копья в турнире - 100% рыцарский поступок. Кто-то скажет "неразумный", но очень рыцарский по духу. Так же, кстати, как и пресловутый венок
А Гору он не за пытки и насилия в рыцари посвятил, или вы думаете иначе?

Вот не надо на первый дом наезжать! Не было там резни, когда идет резня те кого режут два раза от кораблей отбрасывают и множество погибших с обех сторон. Там было братоубийство. Причем телели резали нолдор ни чуть не меньше. А валар <ходор>и! А Фенор лапушка всегда прав! А когда не прав это наветы!!!
А теперь сравним сильмариллы (светящиеся камешки в которых заключена судьба Арды), ОП спаситель мира. Ну да Рейгар бы не стал за-за такой фигни кого убивать.

 

[Ланна]

Ну у Вальтера Скотта в "Айвенго" есть персонаж, который тоже хочет отдать корону королевы красоты по приколу и своему выбору, в обход установленных правил. И тоже прынц кстати. Правда не сильно белопушистый.

А его жена в зале?

 

[Ланна]

А Гору он не за пытки и насилия в рыцари посвятил, или вы думаете иначе?

А вы думаете он пусей был? Сжег лицо брату, но потом мог сойти за образец рыцарства и чести? Григор великий актер, или Рейгар в людях не разбирается.

 

[Gotcha]

Ну понятия Рейегара о рыцарстве не такое, как у Пса или Кеттлблека, а скорее как у персонажей Толкина, или Вальтер Скотта.

только вчера просматривала тему с цитатами о персонаже, и там нет ни слова о его понятиях о рыцарстве. Да и вообще понятий о чем-нибудь, кроме дракона с тремя головами.

 

[леди Амби-Ходор]

А его жена в зале?

Не надо путать рыцарские добродетели с добродетелями пуританскими

Вот не надо на первый дом наезжать! Не было там резни, когда идет резня те кого режут два раза от кораблей отбрасывают и множество погибших с обех сторон. Там было братоубийство. Причем телели резали нолдор ни чуть не меньше. А валар ♫-даки! А Фенор лапушка всегда прав! А когда не прав это наветы!!!
А теперь сравним сильмариллы (светящиеся камешки в которых заключена судьба Арды), ОП спаситель мира. Ну да Рейгар бы не стал за-за такой фигни кого убивать.

Светящиеся камушки должны были спасти деревья, которые , в отличие от камушков, живые.
А судьба Арды - что принесли Арде сильмариллы, кроме вражды?

 

[леди Амби-Ходор]

только вчера просматривала тему с цитатами о персонаже, и там нет ни слова о его понятиях о рыцарстве. Да и вообще понятий о чем-нибудь, кроме дракона с тремя головами.

Ну да, он не написал "Катехизис рыцаря".
Но его рыцарственность отмечают другие.

 

[Ланна]

Не надо путать рыцарские добродетели с добродетелями пуританскими

Светящиеся камушки должны были спасти деревья, которые , в отличие от камушков, живые.
А судьба Арды - что принесли Арде сильмариллы, кроме вражды?

Я просто повторю то что говорила ни один рыцарь Толкиена не коронует венком не свою жену. Никогда.

Сльмариллы тоже живые. И пардон не проблема Феанора, что Валары которые САМИ отпустили Мелькора потеряли из-за него свои деревья(хотя если учесть что самого основания Арды Мелькор только и делал что все ломал).

 

[Ланна]

А судьба Арды - что принесли Арде сильмариллы, кроме вражды?

Свет Первозданный. И я напомню что один из них в небе, другой в воде, а третий в земле. И не спроста они там.

 

[Snorri]

Не надо путать рыцарские добродетели с добродетелями пуританскими

"Крестник" Рейегара, сир Григор Клиган с вами совершенно согласен!

Это не домыслы, это логически обоснованные предположения, имеющие основания. Я не виноват, что столь очевидные вещи Вы не видите (или не хотите видеть).

, а объективную картину

Жжоте, коллега. Тараканы в голове есть у всех, но именовать их "объективной истиной" это новое слово в прикладном форумноведении.
Фактами у вас и не пахнет, равно как и выводами. Вы уж извините.

Зато мы знаем, что когда Дени заступилась за изнасилованную девушку, превысив свои полномочия, ее сравнили с Рейгаром

Дальнейшая судьба девушки крайне символична, подтверждая сравнение. Дейнерис потом это должно пойти наукой.

Мы знаем, что Рейегар узнал из пророчества о какой-то угрозе, связанной со Льдом и Огнём.
Мы не знаем текста пророчества.
Мы знаем, что Рейегар намеревался эту угрозу предотвратить. Мы не знаем,каким образом и насколько успешно
Но мы знаем, что, независимо от успешности или не успешности этих попыток, хейтеры их никогда ему не простят, т к не любят дел, связанных с риском. И мы знаем, что это весьма распространённая человеческая черта.

Пророчество было сделано не Рейгару и не сферическому Таргариену в вакууме. Оно было сделано деду Рейегара - Джейхейрису II, о том, что ОП родится в его потомстве. Собственно, старина Джей-2 и был первым селекционером, принудительно скрестившим Эйериса с сестрой.
Мы знаем, что Рейегар, начитавшись книжек и с горя став superior-prime-champion, применил мыслительные способности а-ля amirsamuel, и сделал следующие выводы:
1. ОП - он сам. fail.
2. ОП - Эйгон. fail (мы знаем).
3. ОП-хз кто из его потомства (до этой мысли он сам судя по всему, дойти не успел, но за него это сделали благодарные мыслители из треда). Судя по всему, то же фейл, ибо:
3.1. Драконы не имеют пола.
3.2. Ночь ожила музыкой магии и драконов.
3.3 Дейнерис. ИСЧХ, она из потомства Джейхериса, как и было обещано. Рейегар со своими животноводческими идейками остался боковой веточкой обещанного таргодерева.

Ну и. Даже если основываться на теории свит-рейгара.
Мы не знаем, что Лианна была похищена (или она похитила Рейегара ) во исполнение пророчества. Нет об этом упоминания вообще.
Более того, нет упоминаний, что Рейегар отказался от мысли, что Эйгон - не ОП. Судя по всему, с этой мыслью он и умер.

Но мы знаем, что была война, которая случилась благодаря действиям сабжа. Dixi.

 

[Ариадна]

А читали "Маленькая хозяйка большого дома" Джека Лондона.
М б Элия тоже любила двоих: Рейегара и Ульмера (нет, ну не просто так же он её поцеловал)
Домысел, конечно, но почему б ему не оказаться правдой

А чего не Эйриса (ну не просто так же она оказалась в КГ во время войны)?
Или Дейна например, тот вообще мужчина видный и более деятельный, чем Рейгар, такие дорнийкам нравятся, Арианна подтвердит Кстати, "Маленькая хозяка большого дома" к этой теории больше подходит
Кстати, один сир на форуме постоянно выдвигал теорию, что Элия Оберина любила, как Серсея любила Джейме.
Все эти теории серьезней, чем об Ульмере (да и интереснее).
А вообще, вам есть что противопоставить по существу? Или вы просто так написали?

 

[Ланна]

Кстати рас уж речь зашла о Рыцарстве с большой буквы Р. То как там со словом и верностью клятве. Такт Рейгар когда женился на Элиэли прилюдно дал слово, что вот моя жена и я ей муж и прочее бла-бла-бла. Слово женщине конечно хрень полная ну для любого рыцаря и мужика.

 

[katyona]

Дальнейшая судьба девушки крайне символична, подтверждая сравнение. Дейнерис потом это должно пойти наукой.

Не поняла, что вы имеете в виду.
Моя ремарка была к тому, заступался ли Рейгар за свою мать перед отцом или равнодушно воротил нос.

 

[Snorri]

Моя ремарка была к тому, заступался ли Рейгар за свою мать перед отцом или равнодушно воротил нос.

Тем не менее, сравнение именно с эпизодом с Ероих весьма характерное.

 

[леди Амби-Ходор]

Все эти теории серьезней, чем об Ульмере (да и интереснее).
А вообще, вам есть что противопоставить по существу? Или вы просто так написали?

Дейн более деятельный в плане махания мечом, а Рейегар - в плане стремления к знаниям.
Насчёт интереса - кому как, а насчёт серьёзней - вряд ли.
Последней фразы не поняла: чему я должна что-то противопоставить и что за "существо", о котором я что-то должна сказать

 

[Monika]

Дейн более деятельный в плане махания мечом, а Рейегар - в плане стремления к знаниям.

Да, неужели. То-то Эйрис прислушивался к Дейну, а не к Рейгару.

 

[леди Амби-Ходор]

Слово женщине конечно хрень полная ну для любого рыцаря и мужика.

Нет, не для любого "мужика".
Для пуританина семейные добродетели крайне важны. В рыцарства с его куртуащностью - значительно в меньшей степени.
Как поклонница Толкина вы конечно знаете легенду о Гавейне и зелёном рыцаре. Как по вашему - зелёный рыцарь был образцовым супругом? А его жена - образцовой женой?

 

[леди Амби-Ходор]

Да, неужели. То-то Эйрис прислушивался к Дейну, а не к Рейгару.

Не поняла логики. Эйерис прислушивался то к Тайвину, то к Челстеду, то к Россарту. Как видим много к кому то прислушивался, то нет.
Но ни Дейн , ни Рейегар у него в Десницах не были.И при чем тут любовь к знаниям неясно вовсе.

 

[Ланна]

Нет, не для любого "мужика".
Для пуританина семейные добродетели крайне важны. В рыцарства с его куртуащностью - значительно в меньшей степени.
Как поклонница Толкина вы конечно знаете легенду о Гавейне и зелёном рыцаре. Как по вашему - зелёный рыцарь был образцовым супругом? А его жена - образцовой женой?

А давайте отойдем от семейных ценностей и вернемся к слову рыцаря и принца. Когда рыцарь дает слово(или клятву), он это делает для проформу или чтобы быть верным своему слову? Или за базар отвечать не надо? Можно клясться в верности одной, а проводить время в БР с другой и все равно будешь образцом рыцарства? Хитрое же это рыцарство штука.

Как поклонница Толкиена я еще раз скажу, что ни один из его положительных мужских персонажей не короновал бы на турнире не свою жену. Тем более Эльф с которым вы Рейгара сравнили. Чтобы избежать таких ситуаций Валары даже закон вывели, что только одна жена может присутствовать в мире живых. А то как Финве турнир выиграет
А короля Артра и все что с ним связано я в принципе не очень люблю. Хотя последний фильм Гая Ричи просто шедевр .

 

[леди Амби-Ходор]

А давайте отойдем от семейных ценностей...
А короля Артра и все что с ним связано я в принципе не очень люблю. Хотя последний фильм Гая Ричи просто шедевр .

Как же мы от них отойдем, когда вы только о них и говорите? Как будто в Рейегаре самое главное - каким он был мужем и отцом .
А Толкиен любил легенды про короля Артура и прочие легенды. Значит, вы не прониклись толкинистским духом и не можете знать наверняка, что его персонажи сделали бы, а чего нет.
И да, парадоксально, но по рыцарским канонам супружеская верность (весьма достойное качество) в число обязательных добродетелей не входит. А вот верность Даме сердца - да