Loksley
Знаменосец
Ну так Эддард то чай не Серсея. Что хотите сказать,что наш компетентный,умный,знающий Старк не в состоянии поговорить с Селми и приказать удвоить бдительность,еду там начать проверять?Королька то об этом извещать не обязательно
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияНу так Эддард то чай не Серсея. Что хотите сказать,что наш компетентный,умный,знающий Старк не в состоянии поговорить с Селми и приказать удвоить бдительность,еду там начать проверять?Королька то об этом извещать не обязательно
Но в главе Тириона Пицель рассказывает правду.— Он женат на сестре леди Аррен. Просто чудо, что Лизы нет здесь и она не встретила нас своими обвинениями.
Бран поглядел вниз. Под окном был узкий карниз, лишь несколько дюймов шириной. Он попытался стать на него. Слишком далеко. Ему не дотянуться.
— Ты слишком ворчлива. Лиза Аррен просто перепуганная корова.
— Эта перепуганная корова делила постель с Джоном Арреном.
— Если бы она что-то знала наверняка, то бросилась бы к Роберту, а не бежала из Королевской Гавани.
— Когда он уже согласился отдать ее слабака воспитанником на Бобровый утес? Не думаю. Она понимала, что жизнь мальчишки послужит залогом ее молчания. Лиза может и осмелеть, когда окажется в безопасном Орлином Гнезде.
— Ох, эти матери! — Слово это в устах мужчины прозвучало ругательством. — По-моему, роды что-то делают с женским рассудком. Вы все безумны. — Он с горечью расхохотался. — Пусть леди Аррен набирается отваги. Что бы ей ни казалось, доказательств у нее нет. — Он помедлил мгновение. — Но так ли на самом деле?
— Да, — проскулил он, — Колемон давал лорду слабительное, и я отослал его прочь. Королеве нужно было, чтобы Аррен умер, — она этого не говорила, не могла сказать, Варис постоянно подслушивает, но я понимал это по ее лицу. Но не я дал ему яд, клянусь. — Старик заплакал. — Спросите Вариса — это был мальчишка, его оруженосец, Хью… это точно был он, спросите у своей сестры.
Не смерть. Они подозревали что он знал об их отношениях и растрепал жене.Это их единственное беспокойство. И близко там нет "ой,а если узнают что это мы Десницу отравили".очень подозрительно обсуждают его смерть.
Ради справедливости, там нет и "ой, Аррен рассказал ей о нас и бастардах".Не смерть. Они подозревали что он знал об их отношениях и растрепал жене.Это их единственное беспокойство. И близко там нет "ой,а если узнают что это мы Десницу отравили".
Это логически вытекает из "Роберт сделал бы нам обоим а-та-та". Если бы об отравлении Аррена,то а-та-та только Серсее бы грозило. Джейме то здесь причем?Ради справедливости, там нет и "ой, Аррен рассказал ей о нас и бастардах".
Не вытекает это логически. Джейме явно в курсе происходящего и сообщник сестры.Это логически вытекает из "Роберт сделал бы нам обоим а-та-та". Если бы об отравлении Аррена,то а-та-та только Серсее бы грозило. Джейме то здесь причем?
Как Джейме может быть сообщником отравления?Даже "терпетьихвсехнемогу"Нед,и тот ни в пол глаза не верил в то что Джейме причастен к отравлению. Нет,там конкретно что обоих казнят за вину,а не по принципу"ну,он же ее брат,должен был знать и соучаствовать"Не вытекает это логически. Джейме явно в курсе происходящего и сообщник сестры.
А вот в чем именно - не сказано. Детективная интрига.
Не вытекает это логически. Джейме явно в курсе происходящего и сообщник сестры.
Что думал Нед - это его личные особенности, кого там он назначил виновным исходя из своей предубежденности. Я о конкретном диалоге Ланнистеров, где очевидно, что они вдвоём обсуждают какое-то преступление.Как Джейме может быть сообщником отравления?Даже "терпетьихвсехнемогу"Нед,и тот ни в пол глаза не верил в то что Джейме причастен к отравлению. Нет,там конкретно что обоих казнят за вину,а не по принципу"ну,он же ее брат,должен был знать и соучаствовать"
Не надо чесать левое ухо правой пяткой.То есть они думали что Лиза спит с Арреном и поэтому знает что Серсея его отравила ,а Джейме с ней в сговоре?Аррен знал кто его отравил? Спал отравленный с Лизой? Тройничок был? Потому что король Роберт от Аррена то же не отходил. Однако про то что он знает,Серсея и Джейме не обсуждают.
Я о конкретном диалоге Ланнистеров, где очевидно, что они вдвоём обсуждают какое-то преступление.
Так именно свой секс и своих детей как преступление. А не отравление Аррена. Иначе как тогда Вы вот это "Лиза делила с ним постель и он мог ей рассказать" интерпретируете? Рассказать кто его отравил? Опять же сидящий там же с Арреном Роберт их не волнует что он то же услышит. Их волнует что Лиза ему или кому другому расскажет.о конкретном диалоге Ланнистеров, где очевидно, что они вдвоём обсуждают какое-то преступление.
Я выше приводила цитату Пицеля об этом.Собственно, Серсея Джона Аррена и не травила. Она совершила множество преступлений и чудовищных поступков, но Аррен не на ней висит. Десницу отравила Лиза Аррен руками сира Хью из Долины по приказу Мизинца. Его смерть, конечно, была королеве очень выгодна, но никаких подходов к Деснице она не имела - его отравили свои. Серсея впоследствии приказала Пицелю помешать лечению Аррена, или же Пицель решил сделать это сам, из его слов непонятно, то ли Серсея ему намекнула, что Джону пора отбывать в мир иной, то ли он сам захотел угодить королеве. А уж Джейме в этой истории вообще не при делах.
Сир, из этого фрагмента диалога в башне прямо следует, что Лиза обвиняет в чем- то Ланнистеров. В каком-то преступлении, по поводу которого можно было бы "бежать к королю Роберту".Миледи, видит Утонувший, я Ланнистеров терпеть не могу, но из диалога в башне не следует ровным счётом ничего.
В общем, да. Но Джейме сам говорил, что Серсея не строит планов втайне от него. И если она давала Пицелю понять, что хочет смерти Аррена, то и Джейме об этом знал.Миледи, видит Утонувший, я Ланнистеров терпеть не могу, но из диалога в башне не следует ровным счётом ничего.
Это не очень похоже на диалог о лимонных пирожных.
Но Джейме сам говорил, что Серсея не строит планов втайне от него.
Мог рассказать о том, что опасается покушения со стороны Ланнистеров, без подробностей.Так именно свой секс и своих детей как преступление. А не отравление Аррена. Иначе как тогда Вы вот это "Лиза делила с ним постель и он мог ей рассказать" интерпретируете? Рассказать кто его отравил? Опять же сидящий там же с Арреном Роберт их не волнует что он то же услышит. Их волнует что Лиза ему или кому другому расскажет.
Вы говорите, что в этом диалоге ничего нет. Я говорю, что там есть очень явные намёки на одно совершенное преступление (без уточнения, какое: инцест, бастарды, убийство), и одно планируемое.Это диалог о бастардах, а не об отравлении.