Сезон 7 S07E01 — Драконий Камень (Dragonstone)

[jhffy]

Она с радостью заберет свою табуретку, а заодно и КГ, которая тоже принадлежит ей.
За что сражались Роберт, Джон Аррен и Нед Старк? Они свергли династию Таргариенов, но вместо того, чтобы вернуть все, как было раньше, они просто заняли Железный трон.
Таргариенов можно обвинить только в том, что они силой объединили королевства в одно целое, но мы видим, что все этим довольны, ведь выйти из состава 7к пытались только Старки и Грейджои, хотя Бейлона я бы не считал. Да и Старки не стали бы провозглашать Короля Севера, если бы Джоффри не казнил Неда.

Итог: основная битва идет за ЖТ, а не за независимость всех королевств, а ЖТ всегда принадлежал Таргариенам.

откровенные сепары это точно острова и северяне а все остальное это такая федерация с пожизненными губернаторами мечтающими влезть в президентское кресло , ну тобишь железный трон)

 

[бурундуков]

Итог: основная битва идет за ЖТ

Робб Старк не вел битву за ЖТ.
Джон Сноу не ведет битву за ЖТ.
Оба они - короли Севера. пафосный монолог не помню кого, как бы не Амбера, когда в сериале присягали Роббу включал в себя именно посыл "а какого собственно лешего мы, северяне должны подчиняться власти неудобного кресла?"

 

[Серебряная снежинка]

Не хочет околеть этой чертовой зимой или это он предлагает рвануть после победы Дени над врагами?

Наверное, после. не могут же они бросить королеву, все-таки Кодекс чести, а после победы они как не принадлежащие этой цивилизации уедут туда, где им комфортно, стебаться над СЧ не будут

 

[бурундуков]

Вот разговоры драконоложцев по поводу "дени возвращает свое" иногда сильно напоминают разговоры белодельцев, которые говорят, что всякие там Шкуро и Власовы пытались освободить Русь от диктатуры большевиков.
Очнитесь, она в Вестерос привела оккупантов, славящихся своей дикостью и кровожадностью. То, что "разрушительница оков" решила завоевать Вестерос силами наиболее безжалостных работорговцев добавляет, конечно, пикантности, ага.

 

[Jaqen]

Роберт хотел прикончить негодяя, похитившего у него невесту.
Старки хотели прикончить негодяя, убившего главу их дома и его старшего сына.
За что сражался Аррен - я фиг его знает, он очень непростой персонаж. Скорее всего, и правда за табуретку.

Они отомстили, да. Но почему они не вернули прежний вид королевству? Зачем они заняли ЖТ?

Робб Старк не вел битву за ЖТ.
Джон Сноу не ведет битву за ЖТ.
Оба они - короли Севера. пафосный монолог не помню кого, как бы не Амбера, когда в сериале присягали Роббу включал в себя именно посыл "а какого собственно лешего мы, северяне должны подчиняться власти неудобного кресла?"

Ты приводишь в пример северян, а я написал про основную битву.
Амбер заметил, что они подчинились Драконам, и это было нормальным поступком, "но их время прошло".

 

[jhffy]

То, что "разрушительница оков" решила завоевать Вестерос силами наиболее безжалостных работорговцев добавляет, конечно, пикантности, ага.

вот реально непонятно зачем тему подчинения себе дотракийцев подняли и мартин и всед за ним создатели сериала
сказали бы что у дени большая армия безупречных и мы бы поверили(просто пришлось бы) ну и там присоедились хайгарден с половиной железорожденных да джон с севером да дорн
а так реально дикие орды на свою "историческую" родину да притом абсолютно безбашенных

 

[бурундуков]

Ты приводишь в пример северян, а я написал про основную битву.

я начал разговор с того, что на Севере Дейнерис Таргариен не законный правитель, а банальный оккупант.

 

[Сикамбр Одноглазый]

вот реально непонятно зачем тему подчинения себе дотракийцев подняли и мартин и всед за ним создатели сериала
сказали бы что у дени большая армия безупречных и мы бы поверили(просто пришлось бы) ну и там присоедились хайгарден с половиной железорожденных да джон с севером да дорн
а так реально дикие орды на свою "историческую" родину да притом абсолютно безбашенных

А это, господа мои, история. Александр Невский, когда его младший братец турнул из Владимира, позвал на помощь монголов (если кто не помнит, он с сыном Батыя, если верно помню, побратимствовал). Вот они и "помогли", погуглите "Неврюева рать" (думаю, Тарковский в "Андрее Рублеве" именно с этой сладкой парочки списал своих братьев-князей). Власть - штука манящая, чего не сделаешь...

 

[Принцесса Лень]

Пустой ДК уже общее место, Рейнира там вообще 40 человек оставила, так как считала замок неприступным, здесь еще хуже, Станнис погиб, его солдаты -мужчины ДК тоже, женщины и дети попрятались.

Да его пустота давно оправдана: некому сражаться за Барратеонов - кого Ланнистеры угрохали, кого сами Барратеоны, используя вместо топляка. Нет никакого смысла в отвлечении сюжета на зачистку замка, куда прибывает та, кто родилась в нём. Время Барратеонов ушло и сражаться за него некому. Мне ляпами кажутся только:
- олень над Королевской гаванью,
- осенняя встреча Арьи с солдатами и при этом зимняя - Сандора с его жертвами. Понятно, что это не одновременно произошло, но зачем так напрягать расхождением во времени. И так никто понять не может временных отрезков между тем или иным действием, типа Бенджен (с отдыхом на ночь) и хрупкая Мира доставили Брана к Стене быстрее, чем Ходоки на коняшках скачут (может, конечно, Король Ночи в душе очень добрый и дал фору славным мальчику и девочке). Ничего не было бы страшного, если бы Арья затусила на зимнем привале. Или если бы просто (не обязательно стужа со снегом) ночь пригласила Сандора с компанией отдохнуть не в чистом поле, а в доме. Тогда не пришлось бы напрягать зрителей вопросом, как он там промёрзшую землю копал.

 

[Серебряная снежинка]

Принцесса Лень ↑, согласна, тоже заметила диссонанс эпизодов Арьи с солдатами и Пса с компанией, у меня было такое чувство, что это из разных эпизодов, но вообще такие мысли лезли в голову уже после просмотра, а так я страшно рада, что дожила до этого исторического момента

Спойлер

http://risovach.ru/upload/2017/02/generator/zhdun-na-zheleznom-trone_136555260_orig_.jpg

 

[tarion]

То, что "разрушительница оков" решила завоевать Вестерос силами наиболее безжалостных работорговцев добавляет, конечно, пикантности, ага.

Вы имели ввиду силами бывших рабов? Кто у нее работорговцы, Безупречные?

 

[mantisz]

Уже в тысячный раз пересматриваю первую серию и не могу понять, лицо Элис Карстарк в моменте когда она говорит "Cейчас и всегда" это у по сценарию она должна была улыбаться или это просто паршивая актёрская игра и недочёт тех кто пустил этот эпизод в серию?

Она начинает улыбаться, после того как лорды одобрительно застучали по столу, так что это такая улыбка облегчения: король помиловал ее дом, и остальные благородные лорды это приняли.

 

[jhffy]

Вы имели ввиду силами бывших рабов? Кто у нее работорговцы, Безупречные?

дотракийцы

 

[Dire_Straits]

Да его пустота давно оправдана: некому сражаться за Барратеонов - кого Ланнистеры угрохали, кого сами Барратеоны, используя вместо топляка. Нет никакого смысла в отвлечении сюжета на зачистку замка, куда прибывает та, кто родилась в нём. Время Барратеонов ушло и сражаться за него некому. Мне ляпами кажутся только:
- олень над Королевской гаванью,
- осенняя встреча Арьи с солдатами и при этом зимняя - Сандора с его жертвами. Понятно, что это не одновременно произошло, но зачем так напрягать расхождением во времени. И так никто понять не может временных отрезков между тем или иным действием, типа Бенджен (с отдыхом на ночь) и хрупкая Мира доставили Брана к Стене быстрее, чем Ходоки на коняшках скачут (может, конечно, Король Ночи в душе очень добрый и дал фору славным мальчику и девочке). Ничего не было бы страшного, если бы Арья затусила на зимнем привале. Или если бы просто (не обязательно стужа со снегом) ночь пригласила Сандора с компанией отдохнуть не в чистом поле, а в доме. Тогда не пришлось бы напрягать зрителей вопросом, как он там промёрзшую землю копал.

Копать можно и зимой, если есть сил много. К тому же видно, что земля промерзла - могилы неглубокие и земляная куча возле них невысокая, так что вполне правдоподобно. Зима еще только началась. А вот как Торос лениво бросил пару лопат земельки за компанию - это да. Помог братуха, прям что б мы без него делали.

 

[Азула]

а так реально дикие орды на свою "историческую" родину да притом абсолютно безбашенных

Дикие орды нужна для сокрушения враждебных войск, мы уже видели столкновения рыцаря с кровными всадниками, так что степняки послужат пушечным мясом, прикрывающим более дисциплинированные войска.

 

[mantisz]

В первой же серии сразу же резануло слух - ГГ говорят не так как раньше. Даже в 6 сезоне в некоторых сериях диалоги были либо очень похожи на книжные либо брали из вырезанных сюжетных линий. Теперь "не так говорили в средневековье, совсем не так...".

Прям таки как в средневековье они никогда и не говорили в книге, их бы тогда и англоговорящие зрители не поняли. По-моему, архимейстер в цитадели по их меркам реагирует и говорит вполне органично. В серии были два совершенно диких момента, про которые можно сказать, что "не так говорили в средневековье, совсем не так..." Первый, это когда ланнистеровские солдатики спрашивают Арью, достаточно ли она уже взрослая, чтобы пить вино. Если бы они у нее спросили, не найдется ли у нее зарядки от мобильника, это бы звучало примерно также неественно и дико.
Второй момент - это Джейме со своим "ты хочешь об этом поговорить?" (ну смысл был примерно такой), учитывая еще как у них с Серсеей до этой фразы шел диалог:
-Мы создадим династию, которая будет править тысячу лет!
-Так, все наши дети мертвы же.
-Ну, значит династию для нас с тобой.
И в этот момент Джейме по всей логике диалога должен сказать: "Дорогая сестра, ты что собралась жить тысячу лет?". Вместо этого он зависает на секунду и выдает "Мы так и не поговорили о Томмене." Как будто Томмен - это не их родной сын, трагически покончивший собой уже как месяц назад, минимум, а забытый где-то зонтик, о котором Джейме вспомнил только сейчас, потому что разговором навеяло.

 

[Aegon Pendragon]

Север имел тысячи лет своего суверенитета до оккупации Таргариенами. С тем же успехом как Таргариены, претендовать ну... допустим на речные земли и все западное побережье могут железнорожденные. по праву завоевателей и создателей новой политической реальности.

Северяне добровольно признали себя вассалами Таргариенов и триста лет сидели спокойно, даже помогали короне во всяких войнах. Какие тогда претензии? А железнорожденные не объединяли Вестерос, даже близко этого не было.

 

[бурундуков]

Северяне добровольно признали себя вассалами Таргариенов и триста лет сидели спокойно, даже помогали короне во всяких войнах.

А сейчас может передумали. Восстановление суверенитета с восстановлением преемственности не такая уж редкая вещь

А железнорожденные не объединяли Вестерос

Значительную его часть в эпоху Хоаров. Вообще, железные короли давали жару в то время когда Таргариенов еще в проекте не было.

 

[Aegon Pendragon]

Значительную его часть в эпоху Хоаров. Вообще, железные короли давали жару в то время когда Таргариенов еще в проекте не было.

Не путайте МПЧ с пальцем, пожалуйста

 

[Dire_Straits]

Дикие орды нужна для сокрушения враждебных войск, мы уже видели столкновения рыцаря с кровными всадниками, так что степняки послужат пушечным мясом, прикрывающим более дисциплинированные войска.

По отношению к ним это крайне честно - наобещать "грабь-насилуй-убивай" и отправить в одних майках-алкоголичках зимой на передовую.