Возможна ли интервенция в Вестерос

[Джей]

Триархия в эпоху Танца Драконов – даже с принцем Дэймоном, "королём Ступеней", справиться не могла толком. А тут целая континентальная империя. Многое могли бы сделать в нашем XV веке Генуя и Пиза, к примеру, с объёдиненной католической Испанией, например? Они даже не рискнули бы. Разные весовые классы.

Венеция, уже на исходе своего величия, воевала одновременно с папой, Францией, Испанией и Священной Римской Империей Габсбургов. Неудачно, но это было уже после того, как Португальцы открыли новый путь в Индию, и доходы венецианцев обломились. Не стоит недооценивать города-государства и переоценивать государства феодальные.

Собственно, это война https://ru.wikipedia.org/wiki/Война_Камбрейской_лиги

Упомянуты ли в ПЛИО хоть мельком вестеросские купцы и купеческие фирмы торгующие на том же Эссосе? Если нет - мы вправе сделать вывод что порты восточного побережья Вестероса служат для приема кораблей Эссоса, а вестеросские купцы ведут лишь каботажное плавание вдоль своих берегов..

Без понятия о купцах, но в Бравое есть специальная Септа для моряков из Вестероса. А Морской Змей плавал аж до Асшая. Томен II Ланнистер без проблем доплыл до Волантиса. В спойлерной главе Алейны упоминается купец, сделавший состояние на специях. Судя по всему этому, люди, которые плавали Узком море должны были быть. Вопрос лишь в количестве

 

[Daena]

Теоретически возможна - в конце концов, Вестерос из Эссоса как минимум три раза удачно завоевывали - сначала первые люди, потом андалы и ройнары.
Не весь Эссос нам показали, и теоретически может быть сила, которая могла бы и вторгнуться, ну чисто для прикола.
А практически - нафига? Вам и так мало движухи, которую Мартин все до финала довести не может?

 

[Lord_of_Dragonstone]

Стоит учитывать, что Вестерос не обязательно будет воевать в одиночестве. Вольные города - это не единое гос-во и даже не рыхлая конфедерация. Это - несколько постоянно враждующих с собой государств, и нет никакой гарантии что они сплотятся пред лицом внешней угрозы.

 

[Polkan Von Budka]

Ребята, м.б. будет интересно: на 11 стр. форума уже есть старое обсуждение похожей темы "Противостояние Эссоса и Вестероса".

 

[Homo Draconis]

robin1986 , Извините, но дело в том, что тройка воюет наемниками за СПОРНЫЕ ЗЕМЛИ, а не за власть над другими городами. Дело в том, что когда умирают собственные солдаты, их матери, отцы, жены и дети очень недовольны и задумываются о том, а нужны ли эти территории. А когда помирают наемники всем плевать.
Кстати в век крови Мир, Лисс и Тирош отбивались отрядами, набранными из своих собственных граждан. Так что если вестеросцы припрутся к стенам городов, то они просто откроют арсеналы и совместо с наемниками и при поддержке жрецов Р'глора отп*зд*т вашу кучку рыцарей и толпу бывших крестьян с всяким г*вн*м вместо оружия.

 

[Ælfwise]

А кому, собственно, вторгаться в Семь Королевств?
Браавос имеет слишком тесные экономические связи с Вестеросом, чтобы так просто взять и объявить войну (если это будет отвечать интересам, то он, скорее, поддержит другого претендента на трон — что он, собственно говоря, и сделал). Пентос находится под сильным влиянием Браавоса. Тирош, Лис и Мир гораздо более заняты конфликтами друг с другом и с Волантисом. А прочие Вольные Города далеко.

 

[User2021]

А кому, собственно, вторгаться в Семь Королевств?
Браавос имеет слишком тесные экономические связи с Вестеросом, чтобы так просто взять и объявить войну (если это будет отвечать интересам, то он, скорее, поддержит другого претендента на трон — что он, собственно говоря, и сделал). Пентос находится под сильным влиянием Браавоса. Тирош, Лис и Мир гораздо более заняты конфликтами друг с другом и с Волантисом. А прочие Вольные Города далеко.

Дотракийцам.
Нет мобильных войск. Много полей и рабов.
Что ещё надо кочевнику для счастья?

 

[AsGardiel]

Что ещё надо кочевнику для счастья?

Перестать бояться большой воды

 

[User2021]

Перестать бояться большой воды

Да, но этот вопрос не из числа неразрешимых.

 

[Ælfwise]

Да, но этот вопрос не из числа неразрешимых.

До сих пор они этот вопрос разрешить никак не смогли.

 

[User2021]

Ælfwise , вернее сказать - не пытались разрешить, за неимением мотивации для его разрешения.

 

[Ælfwise]

вернее сказать - не пытались разрешить, за неимением мотивации для его разрешения

Случай с Дени всё же экстраординарный.

 

[User2021]

Случай с Дени всё же экстраординарный.

Конечно, но вот Кхал Дрого, например, имел мотивацию для решения этого вопроса.
И, скорее всего, нашёл бы пути для его решения.

 

[Gotcha]

Конечно, но вот Кхал Дрого, например, имел мотивацию для решения этого вопроса.
И, скорее всего, нашёл бы пути для его решения.

если подходить реалистично, то скорее всего нет. В мире ПЛиО просто не существует технических средств для единовременной транспортировки такого огромного количества воинов, особенно конницы. А если не единовременно, то высадка теряет всякий смысл, у вестеросцев будет полно времени чтобы принимать и разбивать "десант" по частям, или даже топить на подходе. Единственная более-менее возможная схема - плацдарм в Дорне.

 

[User2021]

если подходить реалистично, то скорее всего нет. В мире ПЛиО просто не существует технических средств для единовременной транспортировки такого огромного количества воинов, особенно конницы. А если не единовременно, то высадка теряет всякий смысл, у вестеросцев будет полно времени чтобы принимать и разбивать "десант" по частям, или даже топить на подходе. Единственная более-менее возможная схема - плацдарм в Дорне.

Прикидывали уже тут это.
40-50 тысячную орду совершенно реально перебросить в Дорн через «Ступени».
И Вестеросу хана.

 

[Ælfwise]

Конечно, но вот Кхал Дрого, например, имел мотивацию для решения этого вопроса.

Не исключено, кстати, что именно поэтому его и «убрали».

 

[User2021]

Не исключено, кстати, что именно поэтому его и «убрали».

Дени - агент спецслужб Вестероса?
Импозантно.

 

[Alex878787]

Прикидывали уже тут это.
40-50 тысячную орду совершенно реально перебросить в Дорн через «Ступени».
И Вестеросу хана.

Между Дорном и остальным Вестеросом очень трудное сообщение, исключающее войну. Дорн не был завоеван Таргариенами, а присоединен путем брака. Высадка в Дорне с целью завоевания Вестероса бесмыслена еще и потому, что Дорн сохранил армию. Пока сражаешься с Дорном, Вестерос успеет подготовиться и блокирует проходы.

 

[Gotcha]

Между Дорном и остальным Вестеросом очень трудное сообщение, исключающее войну. Дорн не был завоеван Таргариенами, а присоединен путем брака. Высадка в Дорне с целью завоевания Вестероса бесмыслена еще и потому, что Дорн сохранил армию. Пока сражаешься с Дорном, Вестерос успеет подготовиться и блокирует проходы.

Только вот дорнийцы изначально планировали быть их союзниками, так что они наоборот обеспечили бы безопасность высадки. Хотя как сложились бы их отношения без живого Визериса и с замужней Дени вообще неясно

 

[User2021]

Между Дорном и остальным Вестеросом очень трудное сообщение, исключающее войну. Дорн не был завоеван Таргариенами, а присоединен путем брака. Высадка в Дорне с целью завоевания Вестероса бесмыслена еще и потому, что Дорн сохранил армию. Пока сражаешься с Дорном, Вестерос успеет подготовиться и блокирует проходы.

А как Вестерос может «подготовиться»?
Против дртракийцев им пулемёты нужны - не успеют.
В Вестеросе нет армии, есть только феодальные ополчения, которые всё время между собой воюют.
В Вестеросе нет даже понятия тактики, а неорганизованные толпы рыцарей и пешие ополченцы дотракийцам не соперники.
Завоевывать Дорн трудно из Вестероса. Из Дорна Вестерос не трудно - перевалы в руках дорнийцев.
Прошедшая через перевалы орда сразу оказывается на равнинах Простора, где ей раздолье...
А Вестеросу печаль.