Сезон 7 S07E04 — Трофеи войны (The Spoils of War)

[Burbur]

Интересно магия древостарка может подсветить точки ПВО при штурме замков драконами. Тогда вообще бы связка отлично работала.

 

[Burbur]

Кто-нибудь знает, Дрогон выживет? Я смотрела, ему же вроде в плечо попали? Если только копье не отравлено - с Квиберна станется... или драконы нечувствительны к ядам?

Драконов не было тучу лет - это ещё надо найти записи к каким ядам они чувствительны

 

[Dulsynea]

Если про простому - вот когда ни кто не может собрать войско без приказа короля - вот это абсолютной монархией. Наличие монарха не дает монархию!

Это если вассал этого короля не решит, что сможет против него набрать армию. А если сможет? Не именем короля, а просто в общих интересах, как они обычно в МЛиО и делают. И почему же все-таки Тарги не были абсолютными монархами, если им все присягнули? Присяга эта просто фикция? Никаких обязательств (материальных, правовых)?

А это спойлер - тогда конечно не надо! Я думал где-то в книгах это указывалось!
СМЕРТЬ СПОЙЛЕРАМ!

Смешные! Пять раз уже написала, что написала перед невидимой строчкой СПОЙЛЕР чтобы не открывали Стоп, так вы значит книжки не читали? Ай-яй яй!

 

[Dulsynea]

Хотя спорный аргумент. Единственный пример который можно привести из МЛиО - при монархии не будет войн пяти королей т.к. армия одна!

так это только доказывает мою мысль о том, что Эйегон страну объединил, но за три столетия неразумного тиранского даже правления прежние устои расшатались и уже каждый король стал думать, а нафига мне служить этому единому монарху, если я ему и налоги и армию, а он мне ничего - ни хлеба в голод ни защиты от беспредела соседей, да еще и сам обижает. Вот и пошла война против Таргов. А почему Баратеона провозглашать - он не будет мешать делать что захотим,и народволновать сменой строя не придется, и все шишки, если что, на него будут падать, а с нас взятки гладки - мы ему присягнули, пусть думает, что делать с бардаком и проблемами.

 

[Treloni]

Атаковать как раз и нужно, когда враг наименее к этому готов, измотан долгим переходом, перепился на радостях или по какой-либо иной причине не способен оказать сопротивление

Ну вот старый лорд Фрей и атаковал, когда враг был измотал долгим походом, да еще и перепился на радостях, и потому был не способен оказать сопротивление
И чо его так не любят, ведь военный гений

 

[Lucerys]

Пардонте, а до этого была не абсолютная монархия?

Феодальная, с зачатками парламентской.

 

[Tinatin]

Вот что у нас в МИРе написано...
Думаю, Квиберн - мужик башковитый, не изобретал велосипед дважды, а воспользовался уже готовыми наработками. Единственный минус - просчитался с убойной силой снаряда (копья). Или Бронну не сказали, что надо в глаз целиться

Правильно, но дьявол в деталях: болт попал в глаз - стратегически важное место. Поэтому и стрелять нужно было не абы куда. Другое дело, что такая зенитка более эффективна с возвышения и с маскировкой, нежели просто с земли - дракон 100 раз успеет сжечь поле на подлете. Ну и у меня сложилось впечатление, что "скорпиона" взяли просто на всякий случай и не стали готовить специально обученных на нем стрелков, хотя это странно. Бронн явно действует впопыхах. Хотя в некоторых ракурсах - заправский пулеметчик

 

[Захар]

Это если вассал этого короля не решит, что сможет против него набрать армию. А если сможет? И почему же все-таки Тарги не были абсолютными монархами, если им все присягнули? Присяга эта просто фикция? Никаких обязательств (материальных, правовых)?

Как я писал в 701 или 702(там много говорили об установлении абсолютизма) - у короля есть дружина(войска, опричники и т.п.) которых достаточно подавить небольшой мятеж 2-3 средних лорда если же монарх такой идиот и настроил на себя больше народу - то на эшафот(так ему и надо). Во всех других случаях !любой! набор армии это восстание, ни какие "общие интересы" - сразу эскадрон преданных товарищей всех перережут! Не знаю как объяснить про Таргов - ну не монархия это если есть гренд-лорды. Вот были бы генерал-губернаторы, то да. Таргам присягали только гренд-лорды, а при абсолютизме все - слово монарха закон, а не "вассал моего вассала, не вассал"

Стоп, так вы значит книжки не читали? Ай-яй яй!

У меня друг и сестра книгофанны - так что вики из первых уст с цитатами всегда около уха . Я не люблю читать книги если уже знаю что будет(посмотрел фильм)

 

[Ignazio]

Если Джейме пошел с доспехами ко дну, разве в следующей серии он не должен попасть в плен?

В сериале конечно попадёт в плен (или выживет и не попадёт в плен, в промо 5 серии его не показали вообще), слишком любимый персонаж у зрителей, в реальности он бы из этого озера живым не вышел...

 

[Fon Kratter]

Всё хорошо, и всё же... почему Дрогон - 1? Ведь уже в 6-м сезоне Рейгаля с Визерионом сценаристы "оснастили" беспилотным модом для разгрома флота Работорговцев. Они оказывали фланговую воздушно-огневую поддержку Дейнерис на Дрогоне на траверзе Миерина. Ах, да, конечно, компьютерная графика дорогая... почти как трава для сценаристов 3 дракона в бою за раз - неподъёмно для нефинальной серии сезона. А Дрогону, наверное, одиноко. Нет, он, конечно, с мамой. С 2-мя его братьями, всё же, было бы интересней. И ему, и нам!

Спойлер

Ждём спасательной экспедиции Дейнерис в Застенье.

 

[Месть Волков]

Если Джейме пошел с доспехами ко дну, разве в следующей серии он не должен попасть в плен?

Серия называется Трофеи Королевы, какие-то трофеи же должны быть. Как раз два и осталось трофея. Бронн и Джейме. Все остальное ведь сожжено или доставлено в КГ.

 

[po6epm]

Всё хорошо, и всё же... почему Дрогон - 1? Ведь уже в 6-м сезоне Рейгаля с Визерионом сценаристы "оснастили" беспилотным модом для разгрома флота Работорговцев.

Флот весь был вражеский, ошибиться невозможно. А тут свои и чужие смешиваются, нужно ручное управление, чтобы своих не пожечь.

 

[Захар]

Если Джейме пошел с доспехами ко дну, разве в следующей серии он не должен попасть в плен?

Да выплавит он без проблем, там глубина 2-3 метра не более - это просто художественный вымосел - во время сильного эмоционального действия время как будто останавливается. Вон в Войне и Мире сколько падал Андрей с флагом на Аустерлице - страницу не меньше

 

[Месть Волков]

По факту:
Дени просрала флот, просрала союзников в лице Дорна и Простора, просрала безупречных. Всё, что у неё осталось - это 3 дракона и многочисленная лёгкая кавалерия, в лице детракийцев, которых тупо передавит тяжёлая кавалерия Ланнистеров и Тарли.

Она тоже это понимает, поэтому идёт в пещеру без охраны. У неё ведь всегда есть план Б. У будущего избранника есть все, тяжелая кавалерия в том числе.

 

[Анонимус-сан]

Ну вот старый лорд Фрей и атаковал, когда враг был измотал долгим походом, да еще и перепился на радостях, и потому был не способен оказать сопротивление

Это другое. Он убил человека, который ему доверился в своём доме. Ланнистеры не доверялись Дейнерис и она не приглашала их на ДК в гости.

 

[Захар]

Великий совет и Малый совет, да.

Сильно Вы натянули сову на глобус! Вот например "Избранная рада"(хотя это вымышленное название) это тоже парламент? Вот Боярскую Думу еще как то парламентом можно назвать, но совет?!

 

[alexfun]

Посмотрел.
Поставил 10.
Тут уже 100500 раз прожевано про Сансу и Арью, Арью и Бриенну, уже завязшую в зубах любовь Дейенерис и Джона Сноу. Поэтому не буду об этом.

Для меня герой серии - Дикон Тарли. (странно, что никто не обратил внимания на то, что его играет другой актер). Потому что он оказался из всех наиболее человечным и это его замечание о том, что пахнет плохо на войне - едва ли не первый случай в "Игре престолов", когда война реально признается неприятной, а то как ни посмотришь - лорд Тайвин весь красивый с войны возвращается и хоть бы хны ему - вроде из дома отдыха для престарелых лордов вернулся. С другой стороны - лорды как раз никого и не рубят, а разделывают себе оленей в шатре и строят планы у расписного стола.

Думаю, Джейме все же не погибнет. Герой один из центральных (хотя и никакой в последнее время), да и была информация, что он вел переговоры на седьмой и восьмой сезоны. Впрочем, если погибнет, то откровения леди Оленны по поводу отравления Джоффри (земля ему стекловатой) утонут вместе с ним. Нелогично. кто-то же должен рассказать Серсее, что Тирион невиновен и прервать её затянувшийся ПМС. Шучу-шучу.

Битва - да, красиво, масшабно в меру, нормально. Я не большой любитель баталий, но тут и у меня даже стучало сердце учащенно.
Пара замечаний по битве. Первое - во всем Вестеросе и Эссосе не нашлось ни одного человека, кто бы придумал, что Дейенерис могла бы восседать на драконе в некоем седле. Удобнее же было бы. И второе. Думаю, какими бы смелыми и отличными солдатами ни были ланнистерские и тарлиевские, они при виде дракона должны были (в сообветствии с логикой) обосраться и бежать изо всех сил. В этом случае никакой битвы и не потребовалось. А эти ничего - стояли как будто ничего не происходит.

И последнее - напрягал Бронн. Не понимаю я что в этой серии такого веселого и прекрасного он делал, что вызвал всеобщее умиление - показал себя быдлом когда начал учить Дикона жизни? и вообще - что наемника только деньги интересуют и больше ничего? Как-то плосковато.

 

[Fon Kratter]

Флот весь был вражеский, ошибиться невозможно. А тут свои и чужие смешиваются, нужно ручное управление, чтобы своих не пожечь.

Э, не-е, даже в ситуации с нападением на врага в отрыве от своих войск (без взаимодействия с ними и без их поддержки) необходимо было обеспечить высокую точность "работы" летающих огнемётов. Я думаю, Вы помните, что задачей, которую поставила перед ними Дейнерис - было не тотальное уничтожение враждебного флота, а деморализация капитанов и моряков и принуждение основной их массы к капитуляции. Потому и по 2-3 ящера 1 корабль тогда за раз жгли.
В Битве же за Обоз нужно лишь сжечь пытающихся сопротивляться и повозки. Хотя работа не менее ювелирная (свои Дотракийцы тут же, - на земле), задача где-то - даже проще. Чем больше спалишь - тем меньше уйдёт...

 

[король Ходор]

Думаю, какими бы смелыми и отличными солдатами ни были ланнистерские и тарлиевские, они при виде дракона должны были (в сообветствии с логикой) обосраться и бежать изо всех сил.

Кто-нибудь видел тарлиевских солдат на экране?

 

[Борус]

Она тоже это понимает, поэтому идёт в пещеру без охраны. У неё ведь всегда есть план Б. У будущего избранника есть все, тяжелая кавалерия в том числе.

У Джона нет тяжёлой кавалерии. Кавалерия есть у Бейлиша.