Сезон 7 S07E05 — Восточный Дозор (Eastwatch)

[Black mercenary]

Разве дотраки не смогут сделать это аракхом?

Не хватит мощи аракху.Тем более такому"хопешу".

 

[RickonBlackWolf]

В бою убивают. А пленного можно и пощадить. В общем, тут я согласна с Тирионом - лучше бы посадить их под замок и дать подумать. Или хотя бы сначала казнить одного отца, а сыну дать время....

Рендилл Тарли ясно дал понять что не готов поступится принципами даже ради сына и своей семьи. Иначе бы он не вел себя так дерзко. А сын после убийства отца у него на глазах едва ли стал бы преданным вассалом, не считаете? И где гарантия что даже преклонив колено при удобном случае он не решит воспользоваться возможностью отомстить. А Тарли не просто какие-то лорды, а грандлорды Простора уже. Тайвин не просто так предателей как Рейны и Тарбеки под корень вырезал. Да и Дени хотела не просто казнить конкретно Тарли на эмоциях или из-за уязвленного самолюбия как многие тут думают. Ее цель была преподать всем остальным наглядный урок, что за неповиновение придется очень дорого заплатить.

 

[Sancha]

Rem Quadriga ↑, скорее всего!

 

[Black mercenary]

Рендилл Тарли ясно дал понять что не готов поступится принципами даже ради сына и своей семьи. Иначе бы он не вел себя так дерзко. А сын после убийства отца у него на глазах едва ли стал бы преданным вассалом, не считаете? И где гарантия что даже преклонив колено при удобном случае он не решит воспользоваться возможностью отомстить. А Тарли не просто какие-то лорды, а грандлорды Простора уже. Тайвин не просто так предателей как Рейны и Тарбеки под корень вырезал. Да и Дени хотела не просто казнить конкретно Тарли на эмоциях или из-за уязвленного самолюбия как многие тут думают. Ее цель была преподать всем остальным наглядный урок, что за неповиновение придется очень дорого заплатить.

Этим есть и другая сторона медали-люди,что бы не попасть в плен,сражаются как дикие звери.

 

[Sancha]

Тайвин не просто так предателей как Рейны и Тарбеки под корень вырезал.

Это был все-таки единичный случай! И да, лично мы с Тирей считаем, что Тарли могли и передумать. У меня нет причин любить данных персонажей. Просто здравый смысл подсказывает.

 

[Sancha]

Black mercenary ↑, согласна! Кроме того, среди сдавшихся могли-таки найтись и другие родичи Тарли....Неужели не захотели бы отомстить? Или (как Фреи) просто испытали бы чувство глубокой благодарности за повышение? Ну-ну.. Дени все же следовало бы об этом подумать!

 

[julieleia]

да, ни разу не оправдывая решение Дейнерис и вообще некоторую общую шизофреничность создавшегося момента, она в стиле Старков не поручила казнь кому то другому, а взяла ответственность на себя.

Приказать палачу отрубить голову, приказать дракону сжечь живьём - в любом случае ответственность на ней, хотя и не совсем в стиле Старков. Думаю, что найти кого-то владеющего мечом в её огромном войске не такая большая проблема. Просто я тоже согласна с тем, что казнь через отрубание головы всегда считалась менее мучительной и более благородной, чем сжигание заживо.
Что касается "нескольких раз" и "вывернет наизнанку" - да, вы правы. Сцена с Теоном и сиром Родриком до сих пор в моей памяти как одна из самых мучительных в сериале.
Но я же не об этом говорю, - я говорю, что чисто эмоционально предпочла бы, чтобы эта сцена выглядела более "в стиле лорда Старка", т.е. помилование глупого мальчишки и менее мучительная казнь, чем сжигание заживо для его отца. Просто в данной сцене волей-неволей приходят мысли об Эйрисе Безумном, чем о Неде Старке. Но раз создатели сериала решили сделать её такой неоднозначной - я надеюсь, это для чего-то нужно.

 

[Dm.Kefir]

А может, КН - это воскресший "Безумный Король"? Или Эйгон Таргариен?

просто кто-то из таргариенов

 

[Dm.Kefir]

Но я же не об этом говорю, - я говорю, что чисто эмоционально предпочла бы, чтобы эта сцена выглядела более "в стиле лорда Старка", т.е. помилование глупого мальчишки и менее мучительная казнь, чем сжигание заживо для его отца. Просто в данной сцене волей-неволей приходят мысли об Эйрисе Безумном, чем о Неде Старке. Но раз создатели сериала решили сделать её такой неоднозначной - я надеюсь, это для чего-то нужно.

она в "новом мире" и ведет войну за трон, продемонстрировала свою решимость, способность управлять драконами (перед врагами) и способность держать слово (она же всех не убила), способ умерщвления это так сказать поддержание fire бренда Таргариенов - вы рубите, а я жгу

отпустить тех, кто открыто, не боясь смерти, сказал ей "пошла вон" это глупо, другое дело, что с Тарли должны были сначала "поговорить", обосновать свои претензии, предложить "пряник" (и вот если даже в приватной беседе он сказал бы НЕТ, тогда можно и прилюдно сжечь) - это кстати работа десницы, но десница, мелкий гаденыш, довел даму до белого каления и она решила сама всё разрулить в полном объеме - в том что произошло виноват Тирион, его планы провалились, а Дейнерис же решила все быстро, жестко и эффективно (и эффектно))

 

[Сикамбр Одноглазый]

аж передергивает от такого "гуманизма" (прямо Сансы в розовом до переворота)... а мечом то чем лучше?
Это вам не казнь Неда Старка, профессиональным палачом Илином Пейном его же (Старка) собственным тяжеленным валирийским двуручником.
Дейнерис таскает с собой штат профессиональных "боевых экзекуторов", которые могут в качестве палача снести голову одним ударом?
Палач должен быть поистине мастером своего дела, чтобы это сделать это с первого же удара (т.е. безболезненно).
Ну теперь представьте себе живенько картинку в серии, что "полевой исполнитель" смог это сделать только со второго, третьего раза (неопытные или имеющие какой то зуб на казненного, палачи могли попасть по спине, по затылку). И все это именно с той реалистичностью, которая присуща Игре Престолов. Да вас просто наизнанку вывернет прямо у экрана.
И да, ни разу не оправдывая решение Дейнерис и вообще некоторую общую шизофреничность создавшегося момента, она в стиле Старков не поручила казнь кому то другому, а взяла ответственность на себя.

Помнится, где-то в предыдущих сезонах дотрак рубил голову приговоренному (в Миэрине?). Вполне профессионально. Все-ж -таки, аракхами они владеют.

 

[Murphy Rivers]

Меня одну удивляет, почему дотракийцев не поразила зараза?! Они сменили дислокацию! Ээээ....на уроках биологии говорили, при таких перемещениях наш организм подвергается всякой дурной хвори, в то время как у местного народа иммунитет к этой заразе.

 

[Сикамбр Одноглазый]

? Что-то не верю я, что Сэм будет настолько одержим местью за отца. Как я уже неоднократно имела честь писать все это нужно скорее для того, чтобы Сэм мог со спокойной совестью и душой уйти из Дозора и стать лордом. Не удивлюсь, если он и на Лилли женится- сериальная вселенная давно уже не мир Мартина!

И с соизволения короля с королевой учредит в Просторе первый Вестеросский университет. Нормальный, с кафедрами, деканами, профессорами, учебными программами, тривиум-квадривиум и прочая. Не продолжать же все поручать цитадельным старичкам, детально изучающим только испражнения .
А то непорядок. Во времена Столетней войны и войны Роз в Европе уже было несколько университетов, а в Вестеросе - ни одного.

 

[Sancha]

Сикамбр Одноглазый ↑, было бы классно

 

[Сикамбр Одноглазый]

дотракийцы это делают разогнавшись до какой скорости?
сила удара должна быть очень велика и удар должен быть точен, именно поэтому французские революционные "гуманитарии" придумали гильотину - наиболее малоболезненный способ снятия голов... избавляющих от фактора профессионализма палача в принципе.

Вообще-то гильотину придумали еще при Людовике. он даже, как человек, интересовавшийся механикой, дал какие-то советы по усовершенствованию конструкции.

 

[RickonBlackWolf]

Этим есть и другая сторона медали-люди,что бы не попасть в плен,сражаются как дикие звери.

Так она же не казнит пленных сразу. Всем был предложен выбор. Тарли уж извините сам по своей упертости выбрал запекаться

 

[Black mercenary]

Так она же не казнит пленных сразу. Всем был предложен выбор. Тарли уж извините сам по своей упертости выбрал запекаться

Однако,это можно использовать в качестве пропаганды.Мол,смотрите,бешаная дура,которая жгет всех без права на что либо.

 

[Sergey Ward]

Помнится, где-то в предыдущих сезонах дотрак рубил голову приговоренному (в Миэрине?). Вполне профессионально. Все-ж -таки, аракхами они владеют.

Не припоминаю, возможно провал в памяти... в Миэрине у Дейнерис дотракийцев было всего ничего

Вообще-то гильотину придумали еще при Людовике. он даже, как человек, интересовавшийся механикой, дал какие-то советы по усовершенствованию конструкции.

не указали при котором именно, но спорить не стану - не нахожу этот вопрос принципиально важным.

А то непорядок. Во времена Столетней войны и войны Роз в Европе уже было несколько университетов, а в Вестеросе - ни одного.

а в Вестеросе цельная Академия, причем выпускающая граждан "на все руки мастеров" - один Квиберн чего стоит - и биолог, ботаник, химик, медик, инженер, конструктор, механик... и еще что нибудь забыл

 

[Black mercenary]

Некромант,начинающий.

 

[RickonBlackWolf]

Это был все-таки единичный случай! И да, лично мы с Тирей считаем, что Тарли могли и передумать. У меня нет причин любить данных персонажей. Просто здравый смысл подсказывает.

е

Ну и тут единичный. Потому он и единичный, что после одного такого показательного примера(Рейны, Тарли) остальным не придет в голову выпендриваться и ставить под сомнение авторитет правителя. А если одному позволить безнаказанно права качать, то создается опасный прецедент и все остальные лорды следуя примеру будут диктовать свою волю. Дальше монархию можно прикрывать. Средневековый феодальный мир жесток и правителю в нем нельзя слабость показывать.

 

[Sancha]

Sergey Ward ↑, он скорее самоучка. И потом, КПД чудовищно низкий - 1 гений на 100500 мейстеров считающих ступени?