Игра Престолов, сезон 7 [обсуждение новостей, спойлеров и теорий] V

[tarion]

Если Джон как-то резко должен превратиться в Таргариена (к чему клонят сценаристы), то единственным шансом будет как раз резко грохнуть Дени. Только это сможет экзистенциально вынуть его из "Старковости" и отвечать за практически дохлую династию. Тот же самый переход был у Дени, когда Визериона двинул кони. Довольно дёшево, но сердито. Других вариантов нет.

Таргариены - остаться должен только один!

 

[Алариэль]

Единственное что, тут можно вспомнить видения Дени из Дома Бессмертных. Когда она подошла к Железному Трону, но вместо этого пошла за стену, где нашла мужа с ребенком. Может в этом и был какой то спойлер)

Так она и подошла к железному трону, но в итоге собирается воевать против КН. Можно сказать часть предсказания сбылось.

 

[Scofield]

Вот вы странно рассуждаете. А не вы ли повторяли часто, что это такое всё из себя клише фентезийное, когда бастард неожиданно оказался законным принцем и займет трон? А теперь вы считаете, что зацикленность линии Дени на ЖТ - аргумент против того, что она займет этот ЖТ. Противоречие, нет? Второй вариант как раз жизненней. Генрих Тюдор хотел взять трон - и взял его. Вот это реалистично. А что он является одним из прототипов Дени - об этом говорили в Inside the episode.

Но я-то думаю, что они будут соправителями, и совместят этим итогом реалистичную (в плане борьбы за ЖТ) линию Дени и фентезийную линию Джона

Ну, я вообще-то не перестала так думать, и поэтому все, что творится в сериале по этому поводу, я считаю ужасно заклешированным. Версию сериала со свадьбой и разводом я не принимаю категорически.

 

[Штуша]

Они исполняются прямо сейчас. Так как она не откладывает на потом, а делает сейчас. Об этом писал касательно Мел в начале сезона. Что Дейенерис послушает Мел просто так и забудет об этом. Вот она сожгла Тарли и для неё это ничего не изменило. Она не видит в этом какого-то особого смысла.
Вы исходите из той точки зрения, что для Дени важен порядок и контроль, но ничего подобного в её линии нет. Отсюда ваши заключения, которые противоречат характеру. Да, у Дени есть определенные мысли и по ЖТ, и по будущему Вестероса, но эти мысли уровня "хотелось бы, чтобы было так", а не "желаю, чтобы было так". Это скорее установка, а не надежда. Надежда это поиск рая, истины и прочее. Дейенерис же хочет построить рай, а не найти его. Это если верить сериалу.

Вот в точку самую про Дейнерис. Поэтому и нужен ей рядом Джон (книжный). Он рациональный, продуманный, торгуется опять же, будто евреи у него в роду. Они точно вместе будут править. Джон на троне, голова. Дени рядом, обаяние))))

 

[Augusta]

Да, я тоже подметила, как ловко здесь жонглируют фактами, чтобы придти к желаемому ответу

Фактами жонглируют демагоги, ставя знак равенства между совершенно разными ситуациями.

Желание Арьи исполнилось по форме, но не по сути.
Это как Джон, который хотел быть признанным сыном своего отца. В результате он и окажется признанным сыном, только другого отца. Или Санса, которая хотела, чтобы ее мужем был настоящий лев - получила Тириона
Желания Дени исполнятся скорее всего похожим образом.

Конечно. Дени думала, что стала бы женой Эйегона, если бы его не убили. В итоге и станет женой Эйегона, тоже своего племянника, но только не того, о котором думала

 

[first]

Если Дени каждую серию напоминают о ее бесплодности - это значит, что все будет наоборот и у нее будет ребенок. Но вот если Дени каждую серию говорят о прекрасном, новом мире, который она построит, то значит так все и будет, а совсем не наоборот Почему это?

Потому что это ловушка от ДиДов. Это то, что можно пропускать мимо внимания. Если такие вещи сыграют в свое время, то мы это увидим. До того времени как они произойдут мы даже не поймем что имелось ввиду и рассуждать об этом бессмысленно.

 

[YaVeronika]

А вот интересно, а если она действительно умрет?

Умрет так умрет. Ничего не поделаешь, на всё воля Мартина. Умереть может любой, а не только она. Но именно в ее смерти все почему-то так уверены (понятно конечно почему, просто других героев любят больше).
На волне этого хайпа я все больше и больше думаю что Мартиновское кое-кто непредсказуемый это как раз Дейнерис.

Если умрет отстаивать или биться головой об стенку де в книге будет не так, я уж точно не собираюсь.
Визериона вот убили, и это была для меня очень серьезное потрясение, драконы для меня важнее многих персонажей. Но одного из них погубил синенький монстрик с рожками. Должна быть трагедия, а ощущается вкус фарса и пепла во рту. Но ничего не поделаешь.

 

[Scofield]

Умрет так умрет. Ничего не поделаешь, на всё воля Мартина. Умереть может любой, а не только она. Но именно в ее смерти все почему-то так уверены (понятно конечно почему, просто других героев любят больше).
На волне этого хайпа я все больше и больше думаю что Мартиновское кое-кто непредсказуемый это как раз Дейнерис.

Если умрет отстаивать или биться головой об стенку де в книге будет не так, я уж точно не собираюсь.
Визериона вот убили, и это была для меня очень серьезное потресяние, драконы для меня важнее многих персонажей. Но одного из них погубил синенький монстрик с рожками. Должна быть трагедия, а ощущается вкус фарса и пепла во рту. Но ничего не поделаешь.

Но в книге на самом деле может многое быть не так.

 

[Aisling]

То, что дурочка из него лепят сознательно, это понятно. А в чем причина?

Да, отчасти американская мечта.
Но больше то, что происхождение Джона и есть главная загадка саги. Поэтому его надо было максимально замаскировать. Ну как такой несерьезный человек может претендовать на ЖТ? Да даже и здесь на форуме очень многие уверены, что Джон никогда не захочет, да ему на севере нравится, да даже если узнает - не полезет в этот гадюшник. Увы, по-видимому, мы все оказались неправы, и Джону ещё предстоит принять свою
cуть.
Образ вот этого самого рыцаря-шута или похожего на него Иванушки-дурачка достаточно привлекательный - он очень человечный и позволяет проследить развитие личности. Такому герою сочувствуешь. Ну правда, разве мог Джон, которого всегда волновал вопрос - кто он на самом деле, и которого мы знаем с подросткого возраста, всегда принимать правильные решения? Книжный тоже наошибался будь здоров, и поскольку, в отличие от сериального, мы в курсе его внутренниих мыслей, переживаний и мотивов - ему проще простить ошибки.
Кроме того, Джон стал в отсутствие Неда моральным центром саги, главным альтруистом, а такие люди всегда вызывают желание у окружающих крутануть пальцем у виска. Поэтому, очередную реперную точку в его развитии я вижу как раз через омрачение светлого образа Неда, к чему сценарий настойчиво его подводит. Думаю, в финале поведение Джона покажется всем куда более разумным, чем ранее, но действовать он уже будет не в интересах всех людей, как завещал товарищ Нед, а в своих, более приземленных и потому понятных.
P.S. Уже писала в актёрах, что невысокий рост и постоянные шуточки на тему - в ту же копилку. Это как будто Эйгон Невероятный V.2.0

 

[Cypher]

Нед превращается в Рейегара?

Смотрим сон Джейме на чарпне.

 

[Augusta]

Логичнее было бы, если бы на коняшке была Бри и Под.

В чем логичность-то? Тут драма - Джон вместо эвакуации ринулся к КН, когда увидел, что он убил "ребенка" Дени. Его порыв был из-за чувства к ней. Потом Джона спас его дядя. А Дени страдала на Стене, ожидая его вопреки всему. Во все эти ситуации Бриенна и Подрик вообще не вписываются.

Меньше упреков к этой сцене было бы и эмоционального воздействия.

Только вот эмоциональное воздействие - это как раз в плюс, а не в минус.

Почитайте на ютубе комментарии под роликом со спасением Бенджена, где больше всего просмотров. Такое героическое спасение, а все это критикуют. Из-за Джона.

Без Джона появление Бенджена смысла бы вообще не имело.

 

[fea]

С телефона не посмотреть, с какого ютуб канала превьюшка, неужели это ДиД троллят нас хештегом #boatsex?

 

[Miremis]

Да, да! А в армии у них три дракона, Джон, Дени и их ребенок. И все с голубыми глазами.

Я прям представила, приносят королю ночи убитую Дени, он накладывает на неё руки, дальше камера чуть со стороны, Дени встаёт, глаз её мы не видим. Подходит к КН. КН раскрывает объятия. Дени открывает глаза. Их наполняет огонь. Дени с фирменной идиотской ухмылкой произносит "Дракарис" (как вариант "Не на ту напал, #$%") и разлетается в клочья заливая всё драконьим и диким огнём и болтами из обсидиана и валирийской стали. Давайте сделаем из неё живой брандер!

 

[first]

. А Дени страдала на Стене, ожидая его вопреки всему

Кстати, в изначальном варианте Дени ждала Визериона. Это тоже переделывает всю сцену и снимает часть упреков с самой Дени, которую обвиняют что она переключилась с истории с драконом на любовь к Джону. Видите? Еще одну линию поломало присутствие Джона.

Без Джона появление Бенджена смысла бы вообще не имело.

Работа у него такая. Людей защищать от мертвяков.

 

[Aisling]

Что?

Augusta, я не сама это придумала)\
стр. 101

 

[DROGON]

Что для вас наивность?

Считать что какие то жалкие 3 серии что то кардинально изменят, кому надо придраться придерётся в любом случаи, каждый видит то что хочет видеть.

 

[Vinnypu]

А разве не под Army of The Dead должно быть? Winter is Here может быть когда уже перейдут Стену и двинут на Юг.

Я думаю,что Winter is Here заиграет,когда Джейме будет покидать КГ и пойдёт снег.Мы видели фото со съёмок,где распыляли искусственный снег в мнимой КГ))
А вот Army of The Dead будет последней сценой серии,самой мощной! под неё упадёт Стена и Ягодка пойдёт в гости

 

[YaVeronika]

Но в книге на самом деле может многое быть не так.

Да, в книге будет интереснее, но я наверно из тех непривередливых людей которым прочитать краткое изложение конца любимой истории достаточно. Я верю словам Мартина и ДиДов что конец в основном будет один. Меня интересует выживут ли драконы и лютоволки, кто из пятерки главных героев, как в общих чертах сложится их жизнь. Мне обещают показать все это в сериале. И я этому рада. Я конечно с удовольствием прочитаю книги коли они выйдут, но узнать конец сериала готова даже из слива Ледса на восьмой сезон. Надеюсь он не подведёт

 

[One-handed Jack]

Робб и Санса больше похожи на Талли, особенно Санса, хотя у Робба тоже есть много от Неда.
Здесь речь идёт о самосознании. Джон знает, что он бастард, но причисляет все-таки себя к дому Старков.

Ну не знаю, по мне так Робб самый что ни есть Старк из всех. Импульсивность, куча необдуманных действий. Все по канонам) Джон с Арьей борятся за 2-ое место. Санса, да, Талли.

 

[first]

наверно из тех непривередливых людей которым прочитать краткое изложение конца любимой истории достаточно.

Вы же понимаете, что сериал убил всю линейку Дейенерис? В сериале нет ни её миэринского правления, ни дотракийского похода, ни исполнения пророчества про три лжи, ни её отношений с железяками. Может быть её линия уже закончилась на момент седьмого сезона.