• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Брак Тириона и Сансы

Трогал ли Тирион грудь Сансы?

  • Да и это подтверждено в тексте!

    Голосов: 79 65.8%
  • Нет, это фантазии и неверное прочтение книги!

    Голосов: 41 34.2%

  • Всего проголосовало
    120
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.

Innai Myoken

Знаменосец
А должна мечтать о лохмотьях, темнице и Илине Пейне?:волнуюсь:
Как это следует из моих слов?:fools:
Хочешь жить - умей вертеться;)
Да. Я и говорю - у Мартина нет «белых» персонажей, есть недообследованные.
Куда более сильные и смелые мужи шли на куда более низкие поступки ради спасения своих жалких никчемных жизней:beaten:
Да. Бывают поступки по шкале низости на 10, бывают на 1. Этот - на троечку. В моем представлении.
На месте Сансы она бы рассталась с головой в первый же день:thumbsdown:
И какое это имеет отношение к Сансиной радости по поводу нового платья?
Вы книжка читали?:annoyed: Серсея была против казни папы Старка:offended:
И вообще не имела отношения к его казни, правда?))
Нет, конечно же. Главное - помереть на радость всем сансохейтерам:Crazy:
Придумываете на пустом месте.
Да, штрих к портрету, только не Сансы:p
Именно Сансы. Мы же о ней говорим.
Или уже нет? ;)
 

Fleur-de-Liss

Знаменосец
А то, что платье из рук Серсеи, на которых кровь отца - мелочи. Главное ожить, чтобы кошмар закончился.
Вам будет странно, но у Сансы наверное и нижнее белье и средства гигиены - все из рук Серсеи. И еда тоже. Только вот если заключенный все-таки принимает еду из рук тюремщика, то это не штришок к портрету, как вы изволите выражаться, это суровая правда жизни. А вы встали в какую-то странную позу и требуете... так и не понятно чего. Отказаться от подарка и сказать вслух "Нет, за Уилласа пойду во своем!"? Ну явно же надуманная претензия;) И я вижу, вы все еще делаете вид, что никакой цитаты, где Санса не платью радуется, а скорому освобождению, так и нет? Но увы, леди, она есть;)
Да вообще. Ужас просто. Остаётся мое мнение придумать за меня.
Нет,я трудиться не буду, тут и так все ясно:) Санса с радостью принимает подарки Серсеи, потому что вот такой это штришок к портрету. Этого достаточно;)
Миледи, речь была о том, как Санса радовалась новому платью из рук Серсеи.
И я вам указала, что вы не помните того, что на самом деле было написано в книге;) Платье само по себе было совершенно не причем;)
Ланнистеры:
- Мы казнили твоего отца.
- Он изменник.
- Твой брат - изменник. Твоя семья - изменники, они умрут. Твоя жизнь в наших руках.
- Держи платьице.
Санса:
- я выйду замуж за Уилласа и уеду отсюда.
- Платьице! :bravo: Красивое!:bravo: В нем уеду!
Ну, каждый имеет полное право игнорировать цитаты и создавать альтернативную реальность, это личное дело каждого, как и желание наказать Сансу браком с карликом:)
Не забыли. Только толку?
Это все равно подарок врагов, убивших отца.
Толку - что Санса ненавистна до такой степени, что был бы повод в очередной раз найти, где же она не права:D Тема-то возникла из случайной фразы, видимо, до этого вы и не догадывались, что и вот в этом Сансу можно обвинить?;)
Кстати, а Арья когда была прислугой в Харренхолле, носила одежду, которую ей давали враги её отца и радовалась, что у неё есть отдельная комнатка:D О, ужас, да же? Я этот пример привела просто чтобы абсурдность претензий была видна. И это я еще не говорю о том, как в этой же теме лично вы упрекали Сансу в том, что она к карлику Ланнистеру не была достаточно внимательна и не полюбила прекрасную душу этого врага своей семьи:confused:
Претензия ради претензии, как обычно, ничего нового:Speechless:
 
Последнее редактирование модератором:

Fleur-de-Liss

Знаменосец
А должна мечтать о лохмотьях, темнице и Илине Пейне?:волнуюсь:
Если речь идет о Сансе, то да. Если речь идет о ком-то другом, то это будет "Молодец, девочка, ничто её не сломит, её ждет счастливая жизнь, ура-ура-ура!":meow:
 

Innai Myoken

Знаменосец
Так выше же приводили мысли Сансы о том, что она думает, что в этом замешаны Тиреллы.
Санса считает, что самим Ланнистерам нет смысла делать подарки, об этом платье уж точно позаботились Маргери или Оленна. Формально платье от львов, по факту - от роз. Так что она не воспринимала его как подачку от Ланнистеров до тех пор, пока Серсея не сообщила ей, куда Санса должна пойти в этом платье.
Сама Серсея пришла вместе с портнихой и стала смотреть, как Сансу одевают. Белье все было шелковое, а платье — из особо плотного шелка и серебряной парчи, на серебристой атласной подкладке. Длинные заостренные рукава почти касались пола, когда Санса опускала руки. Да, это взрослое платье, а не девчоночье, сомнений нет. Вырез опущен чуть ли не до живота и прикрыт сизым мирийским кружевом. Юбки длинные и пышные, а талия так узка, что Сансе пришлось задержать дыхание, пока ее зашнуровывали. Ей принесли и новые туфельки из мягкой серой оленьей кожи, облегающие ногу, как перчатки.
— Вы просто красавица, миледи, — сказала портниха, закончив ее одевать.
— Правда? — хихикнула Санса и покружилась, раздувая юбки. — Да, очень красиво. — Она не могла дождаться, когда Уиллас увидит ее такой. «Он полюбит меня, непременно полюбит… он забудет о Винтерфелле, когда увидит меня, уж я об этом позабочусь».
Королева Серсея окинула ее зорким взглядом.
Удобно ничего не понимать, когда платье красивое)) Ну пришла Серсея ее одевать вместе с портнихой - это все Тирреллы! Конечно. Можно похихикать на радостях.
 

Fleur-de-Liss

Знаменосец
Как это следует из моих слов?:fools:
Напрямую, леди, как бы вам это не нравилось. В конце концов, вы же отказались описать свою версию того, что именно должна была бы делать или не делать Санса, чтобы не быть в большом долгу перед теми читателями, которые этого достойны, ну так приходится самим озвучивать то, о чем вы не осмелились сказать;)
И какое это имеет отношение к Сансиной радости по поводу нового платья?
Такое, что Санса не платью радовалась, ну прочтите уже хотя бы ту цитату, которую вам дали, причем не только я;)
Именно Сансы. Мы же о ней говорим.
Или уже нет? ;)
Ну...а вот тут вы о ком говорили?:sneaky:
Почему «собеседников»? С каких пор Вы лично стали упоминаться во множественном числе? :)
 

Fleur-de-Liss

Знаменосец
Удобно ничего не понимать, когда платье красивое))
Удобно выделять то, что хочется, а не то, что нужно. Я вам, леди, нужное выделю, так и быть:cool:
Сама Серсея пришла вместе с портнихой и стала смотреть, как Сансу одевают. Белье все было шелковое, а платье — из особо плотного шелка и серебряной парчи, на серебристой атласной подкладке. Длинные заостренные рукава почти касались пола, когда Санса опускала руки. Да, это взрослое платье, а не девчоночье, сомнений нет. Вырез опущен чуть ли не до живота и прикрыт сизым мирийским кружевом. Юбки длинные и пышные, а талия так узка, что Сансе пришлось задержать дыхание, пока ее зашнуровывали. Ей принесли и новые туфельки из мягкой серой оленьей кожи, облегающие ногу, как перчатки.
— Вы просто красавица, миледи, — сказала портниха, закончив ее одевать.
— Правда? — хихикнула Санса и покружилась, раздувая юбки. — Да, очень красиво. — Она не могла дождаться, когда Уиллас увидит ее такой. «Он полюбит меня, непременно полюбит… он забудет о Винтерфелле, когда увидит меня, уж я об этом позабочусь».
Королева Серсея окинула ее зорким взглядом.
А теперь опять то, что вы все еще не прочитали:not guilty:
На церемонию в Великой Септе Бейелора она наденет свое новое платье. Должно быть, Серсея потому и заказала его, чтобы Санса на свадьбе не казалась замарашкой. Надо бы сшить еще одно, для свадебного пира, но туда можно надеть и что-нибудь старое. Новое, чего доброго, можно испачкать едой или вином. Она возьмет его с собой в Хайгарден, чтобы Уиллас Тирелл нашел ее красивой. Даже если Донтос прав и ему нужен Винтерфелл, а не Санса, он все-таки может полюбить ее ради ее самой. Санса крепко обхватила себя руками. Когда же платье будет готово? Скорее бы.
Или вы будете настаивать, что тут Санса не просто радовалась только платью, но и просто хотела, чтобы оно было побыстрее готово. просто потому что Сансе очень хочется новое платье получить?:writing:
Но вы почему-то это упорно игнорируете, что подчеркиваете только что-то там про "хихикнула";)
 

Fleur-de-Liss

Знаменосец
Ну пришла Серсея ее одевать вместе с портнихой - это все Тирреллы! Конечно. Можно похихикать на радостях.
Но Санса на самом деле думает об Уилласе и думает,что это платье к её свадьбе с Уилласом, к чему тут эти ваши "так удобно"? У вас какое-то другое мнение есть - что Санса на самом деле ничего такого не думала, ей просто так принесли платье и она просто так радуется?:writing:
 
Последнее редактирование:

taelshaany

Знаменосец
Вроде бы, всё сказали и до меня, но попробую привести абстрактный пример.
Вот есть узник в темнице. Тюремщик ему каждый день приносит еду - заключённый её ест, какой бы ужасной она ни была. Потом, допустим, тюрьму посетил какой-нибудь далёкий, но влиятельный родственник узника, и даже немного с ним побеседовал. После этого к узнику приходит шеф-повар и спрашивает, какая еда узнику больше нравится - тюремщик велел на следующий день приготовить на ужин не помои, а шикарные блюда. На месте узника логично подумать, что об этом попросил (или даже распорядился) тот самый влиятельный родственник.
И когда на следующий день это шикарное блюдо таки принесут, то кто бы ни пришёл вместе с шеф-поваром - тюремщик, судья, прокурор, - узник будет думать, что эта вкусная еда у него благодаря тому родственнику. Ну и почему бы не порадоваться вкусной еде, если больше вообще никаких поводов нет, а тут вот, оказывается, кому-то не безразлична его судьба, и даже попросили кормить получше.
Другое дело, что радость улетучится, когда тюремщик сообщит, что вкусная еда - это его инициатива, и только ради того, чтобы узника потом каннибалам подороже продать, но пока тюремщик не раскроет рот, узник будет радоваться еде, да.
 

octopus

Кастелян
И опять получается интересно - те, кто совершенно негативно воспринимают персонаж Сансы, являются преданными членами фанклуба "Тирионисансавместенавеки" - получается, что на самом деле это способ наказать её?:not guilty:
У меня давно сложилось это стойкое впечатление. Только те читатели, которые являются фанами Тириона и хейтерами Сансы, ратуют за этот чудесный пейринг.
 

Fleur-de-Liss

Знаменосец
У меня давно сложилось это стойкое впечатление. Только те читатели, которые являются фанами Тириона и хейтерами Сансы, ратуют за этот чудесный пейринг.
А я считаю,что неприязнь к Сансе куда больше и главное, это наказать именно её этим отвратительным союзом. Потому что мне трудно представить фаната, который желает любимому герою союз с той, в которой описывают и находят одни только пороки:unsure:
 

Innai Myoken

Знаменосец
Вам будет странно. что у Сансы наверное и нижнее белье и средства гигиены - все из рук Серсеи. И еда тоже. Только вот если заключенный все-таки принимает еду из рук тюремщика, то это не штришок к портрету, как вы изволите выражаться, это суровая правда жизни.
Вот это:
— Вы просто красавица, миледи, — сказала портниха, закончив ее одевать.
— Правда? — хихикнула Санса и покружилась, раздувая юбки.
называется "все-таки принимает еду из рук тюремщика"? Вот это "суровая правда жизни"?
Суровая правда жизни и "все-таки принимает еду из рук тюремщика" - это о Серсее и Маргери в плену у Воробьев. Вот там - да, они принимают еду, средства гигиены и все остальное "все-таки", "несмотря на". Никакой незамутненности и хихиканья, лишь концентрированное желание вырваться.
А вы встали в какую-то странную позу и требуете... так и не понятно чего. Отказаться от подарка и сказать вслух "Нет, за Уилласа пойду во своем!"? Ну явно же надуманная претензия;)
Я такого не говорила) Вы придумали какой-то тезис от моего имени и назвали его странным.
И я вижу, вы все еще делаете вид, что никакой цитаты, где Санса не платью радуется, а скорому освобождению, так и нет? Но увы, леди, она есть;)
Еще раз придумали. Посмотрите пост выше.
Нет,я трудиться не буду, тут и так все ясно:) Санса с радостью принимает подарки Серсеи, потому что вот такой это штришок к портрету.
Не "потому что", а "и". В одном предложении - и уже передернули. :shifty:
Этого достаточно;)
Ну слава Семерым!
И я вам указала, что вы не помните того, что на самом деле было написано в книге;) Платье само по себе было совершенно не причем;)
- Я рассталась с молодым человеком и вернула ему все подарки! :proud:
- Как? :eek: И кольцо с бриллиантом?
- А что кольцо? :annoyed: С кольцом я не расставалась. :meow: Оно совершенно ни при чем!
Ну, каждый имеет полное право игнорировать цитаты и создавать альтернативную реальность, это личное дело каждого
Несомненно. Вот вы и создали:
как и желание наказать Сансу браком с карликом:)
Альтернативная трактовка чужих слов такая альтернативная.
Толку - что Санса ненавистна до такой степени, что был бы повод в очередной раз найти, где же она не права:D
ненавистна до такой степени - ваша придумка, полностью на пустом месте.
Тема-то возникла из случайной фразы, видимо, до этого вы и не догадывались, что и вот в этом Сансу можно обвинить?;)
опять все обо мне да обо мне)))
Кстати, а Арья когда была прислугой в Харренхолле, носила одежду, которую ей давали враги её отца и радовалась, что у неё есть отдельная комнатка:D О, ужас, да же? Я этот пример привела просто чтобы абсурдность претензий была видна.
Не ужас.
И это я еще не говорю о том, как в этой же теме лично вы упрекали Сансу в том, что она к карлику Ланнистеру не была достаточно внимательна и не полюбила прекрасную душу этого врага своей семьи:confused:
:fools:
Претензия ради претензии, как обычно, ничего нового:Speechless:
Софистика, как обычно, ничего нового. А про :Speechless: не верю. :) Это будет что-то очень новое.
 
Последнее редактирование модератором:

tiny_tina

Знаменосец
называется "все-таки принимает еду из рук тюремщика"? Вот это "суровая правда жизни"?
А почему вы все время обрезаете цитату? Неужели так сложно её полностью привести? Или страшно, что вся "аргументация" (простите, что использую это слово, оно тут неуместно совершенно) рухнет, как карточный домик?
 

Fleur-de-Liss

Знаменосец
называется "все-таки принимает еду из рук тюремщика"? Вот это "суровая правда жизни"?
Да, леди, да. Если плен длится долго, то острая ненависть к тому, кто тебя пленил, не мучает каждую секунду, это как раз нормально и очень по-человечески. Читала воспоминания Людмилы Гурченко о детстве в оккупированном немцами Харькове - не поверите, но даже к некоторым немцам в некоторые минуты, не всегда только острая ненависть была. А иногда и благодарность за лишний кусок или маникюрные ножнички. Получается, что основная ваша претензия к Сансе, что она просто человек, что она - 12-летняя девочка и иногда не может не радоваться жизни несмотря ни на что? Но это нормально, дети могут радоваться жизни даже в хосписном отделении онкологии, и такое бывает. А вы прицепились к этому платью, которое для Сансы - символ скорого освобождения. И она в эйфории от этого скорого освобождения, а не от платья.
Вы посчитали, что я называю вас недостойной общения?
Вы именно таким образом в очередной раз перешли на личности, это вам свойственно:annoyed:
- Я рассталась с молодым человеком и вернула ему все подарки! :proud:
- Как? :eek: И кольцо с бриллиантом?
- А что кольцо? :annoyed: С кольцом я не расставалась. :meow: Оно совершенно ни при чем!
На мой взгляд, это очень неловкая попытка увести разговор от темы и в принципе аналогия не подходящая:not guilty:
Софистика, как обычно, ничего нового. А про :Speechless: не верю.
Очень длинное было сообщение леди, как всегда наполненное чем угодно, только не темой, в отношении которого у вас закончились аргументы;)
Ну, и так как у меня в вами отношений, на которые вы упорно намекаете, таки нет, я вернусь к обсуждению книги и еще раз повторю: Санса не платью радовалась, а близкому браку с Уилласом и освобождению из этого кошмара, и платье её радовало не само по себе, а просто как символ будущей свободы, и об этом у Мартина написано в той цитате, которую вы по-прежнему отказываетесь обсуждать:cool:
 
Последнее редактирование:

Арак

Знаменосец
Вот интересно,Тирион "ПРЕДОСТАВИЛ" Сансе выбор,но во время церемонии Санса отказалась вставать на колени,а Тирион в этот момент как очень умный ,не мог бы разыграть гнев и обиду и уйти из септы,а не послушно стоять на спине шута и ещё обижаться.
 

Fleur-de-Liss

Знаменосец
А почему вы все время обрезаете цитату? Неужели так сложно её полностью привести? Или страшно, что вся "аргументация" (простите, что использую это слово, оно тут неуместно совершенно) рухнет, как карточный домик?
Куда проще вырвать слово "хихикнула" и только его и видеть;) Понятно же, что одна форумчанка в порыве хейтерства выдала версию о платье, и единомышленники не заставили себя ждать. Просто в этот раз сам Мартин подложил свинью - написал не ту Сансу, которую удобно ненавидеть:Speechless:
Вот интересно,Тирион "ПРЕДОСТАВИЛ" Сансе выбор,но во время церемонии Санса отказалась вставать на колени,а Тирион в этот момент как очень умный ,не мог бы разыграть гнев и обиду и уйти из септы,а не послушно стоять на спине шута и ещё обижаться.
Хорошо подмечено. Вот правда - если Тирион так не хотел жениться - что же ему-то мешало развернуться и выйти из септы?
 
Последнее редактирование:
ох, леди! такой комментарий показывает вашу неопытность в плане секаса!
Надеюсь, более опытные форумчанки объяснят мне и остальным неопытным преимущества уродливого карлика-скорострела перед красивым здоровым и выносливым мужчиной. С удовольствием почитаю. :D

Ну вот, определились, фух. Если вы мне сподобитесь объяснить как Санса в этих обстоятельствах еще могла артачиться - будет вообще прекрасно;)
А то "она ему не навязывалась!.."
Именно, леди. Санса не могла отказаться выйти замуж, поэтому она ни-че-го не должна своему полумужу.

ЧУдная она медицина Вестероса. Как и генетика. В общем и в целом называется "авторская воля";)
Да, и именно по авторской воле у карликов с некарликами рождаются только карлики. Это ИРЛ вероятность 50%, а в ПЛиО — все 100.

так же как и нет ни каких (пока-что) подтверждений, что у него там что-то зудит, от куда-то капает, и прочие всякие признаки ЗППП
Ну, в повах Сансы тоже нет признаков, что она с Бейлишем спит. Вообще ни одной мысли на эту ему. На что кое-кто невозмутимо заявляет: "а это Мартин ради сохранения интриги так написал. вот в ветрах зимыыыы". Ну, вот разовью мысль: в ветрах зимы у Тириона повиснут уши, провалится нос, а потом он сойдёт с ума и помрёт. То, что сейчас у него с конца не капает — так на самом деле уже капает, просто Мартин ради интриги этот момент не осветил. :sneaky:

и она брыкалась и орала: "не виноватая я!"?
а Тирион брыкался? или своими ногами на суд шёл?

И опять получается интересно - те, кто совершенно негативно воспринимают персонаж Сансы, являются преданными членами фанклуба "Тирионисансавместенавеки" - получается, что на самом деле это способ наказать её?:not guilty:
Именно что. Причём большинство желают ей перед тем в постели Белиша или Рамси побывать.
 

Innai Myoken

Знаменосец
Вроде бы, всё сказали и до меня, но попробую привести абстрактный пример.
Вот есть узник в темнице. Тюремщик ему каждый день приносит еду - заключённый её ест, какой бы ужасной она ни была. Потом, допустим, тюрьму посетил какой-нибудь далёкий, но влиятельный родственник узника, и даже немного с ним побеседовал. После этого к узнику приходит шеф-повар и спрашивает, какая еда узнику больше нравится - тюремщик велел на следующий день приготовить на ужин не помои, а шикарные блюда. На месте узника логично подумать, что об этом попросил (или даже распорядился) тот самый влиятельный родственник.
И когда на следующий день это шикарное блюдо таки принесут, то кто бы ни пришёл вместе с шеф-поваром - тюремщик, судья, прокурор, - узник будет думать, что эта вкусная еда у него благодаря тому родственнику. Ну и почему бы не порадоваться вкусной еде, если больше вообще никаких поводов нет, а тут вот, оказывается, кому-то не безразлична его судьба, и даже попросили кормить получше.Другое дело, что радость улетучится, когда тюремщик сообщит, что вкусная еда - это его инициатива, и только ради того, чтобы узника потом каннибалам подороже продать, но пока тюремщик не раскроет рот, узник будет радоваться еде, да.
Есть одна проблема. К узнику пришел не тюремщик, судья, прокурор, а начальник тюрьмы, который лично подписал смертный приговор отцу узника. И узник об этом знает.
Узник смотрит на начальника тюрьмы, на еду, и говорит:
- Ой, уточка с яблоками! :in love: Вкусно-то как! :bravo: Поем и наберусь сил для побега. Спасибо родственнику!
И начинает есть. А начальник тюрьмы смотрит на него.
А почему вы все время обрезаете цитату? Неужели так сложно её полностью привести? Или страшно, что вся "аргументация" (простите, что использую это слово, оно тут неуместно совершенно) рухнет, как карточный домик?
Да как бы можно хоть всю главу дальше запостить. Смысл?
Санса принимает подарки из рук Серсеи, для меня этого достаточно. Дальше по тексту ей надевают ожерелье и говорят о свадьбе. Санса спорит, а потом ее ведут в септу.
Что вы хотите доказать-то?
Да, леди, да. Если плен длится долго, то острая ненависть к тому, кто тебя пленил, не мучает каждую секунду, это как раз нормально и очень по-человечески. Читала воспоминания Людмилы Гурченко о детстве в оккупированном немцами Харькове - не поверите, но даже к некоторым немцам в некоторые минуты, не всегда только острая ненависть была. А иногда и благодарность за лишний кусок или маникюрные ножнички.
Стокгольмский синдром, да. Но это не настолько частое явление, как о нем говорят.
Получается, что основная ваша претензия к Сансе, что она просто человек, что она - 12-летняя девочка и иногда не может не радоваться жизни несмотря ни на что? Но это нормально, дети могут радоваться жизни даже в хосписном отделении онкологии, и такое бывает. А вы прицепились к этому платью, которое для Сансы - символ скорого освобождения. И она в эйфории от этого скорого освобождения, а не от платья.
Ой, только не нужно аналогии с хосписами и концлагерями. :facepalm:
Я еще раз повторю - радоваться жизни несмотря ни на что и радоваться платью из рук Серсеи - разные вещи. И в этом "символе скорого освобождения" она - а это ПОВ Сансы - отмечает и шелк, и покрой, и декольте. :in love: В моем представлении, человек, мечтающий вырваться из тюрьмы, мыслит и чувствует иначе - как Маргери или Серсея у Воробейшества. А через год или два Санса наденет платья покойной тети Лизы, так же незамутненно радуясь жизни. :puppyeye: Это очень мило. :puppyeye:
Вы именно таким образом в очередной раз перешли на личности, это вам свойственно:annoyed:
леди, я четко написала, что и как считаю. В дальнейшем по поводу выяснения отношений - велкам в личку.
На мой взгляд, это очень неловкая попытка увести разговор от темы:annoyed:
Это прямая аналогия.
Очень длинное было сообщение леди, как всегда наполненное чем угодно, только не темой, в отношении которого у вас закончились аргументы;)
Леди, тезис был прост и укладывался в одно предложение. Вы попытались его размыть, придумать мне какие-то абсурдные тезисы, перейти на личности, и столько раз передернули - что мне уже второй раз за эту утреннюю беседу становится скучно.
Ну, и так как у меня в вами отношений, на которые вы упорно намекаете, таки нет, я вернусь к обсуждению книги и еще раз повторю: Санса не платью радовалась, а близкому браку с Уилласом и освобождению из этого кошмара, и платье её радовало не само по себе, а просто как символ будущей свободы, и об этом у Мартина написано в той цитате, которую вы по-прежнему отказываетесь обсуждать:cool:
Софистика. :wth: :^)
Санса могла желать чего угодно - но она приняла платье из рук Серсеи, она ему радовалась. То, что она хотела в этом платье выйти замуж за Уилласа и думала, что ее отвезут в Хайгарден и осуществят эту мечту - никак не отменяет того факта, что подарки Ланнистеров оказались приемлемы и радостны. И для меня это штрих к портрету.
В любом случае.
- Я радостно принимаю от тебя платья и драгоценности, но все равно сбегу,
- Я радостно принимаю от тебя платья и драгоценности и сбегать не собираюсь,
Разница невелика. Вы пытаетесь акцентировать на "сбегу", я вам говорю о "радостно принимаю". Вы говорите о цели, я - об отношении и методах. Вы считаете, что методы и отношение - мелочи, и никак персонажа не характеризуют (когда дело касается Сансы, разумеется). Я считаю иначе.
 

tiny_tina

Знаменосец
Да как бы можно хоть всю главу дальше запостить. Смысл?
Смысл в том, что вы все эмоции Сансы сводите до "Хи-хи-хи, у меня новое красивое платьюшко", хотя буквально парой строчек ниже написано чему именно радуется Санса, и что именно она надеется с помощью этого платья сделать. Вы обманываете своих собеседников, надеясь, что книги у них под рукой нет, а значит можно спокойно вводить людей в заблуждение. Вы игнорируете полную цитату, хотя её дали уже два или три раза. Из чего можно сделать вывод, что ваш фанфик вам дороже, чем книга Мартина. Ну ничего плохого в этом нет, только не в книжном разделе, пожалуйста.
 

Innai Myoken

Знаменосец
Смысл в том, что вы все эмоции Сансы сводите до "Хи-хи-хи, у меня новое красивое платьюшко", хотя буквально парой строчек ниже написано чему именно радуется Санса, и что именно она надеется с помощью этого платья сделать.
Не так. Я говорю, что радостно принимать платьюшко из рук убийц семьи и хихикать - некрасивый поступок независимо от конечной цели. Вы оспариваете это?
Вы обманываете своих собеседников, надеясь, что книги у них под рукой нет, а значит можно спокойно вводить людей в заблуждение.
Еще скажите, что я надеюсь, что и гугла у них под рукой нет. :facepalm: Леди, по фрагменту цитаты вся глава гуглится за три секунды. :wth: :^)
Вы игнорируете полную цитату, хотя её дали уже два или три раза. Из чего можно сделать вывод, что ваш фанфик вам дороже, чем книга Мартина. Ну ничего плохого в этом нет, только не в книжном разделе, пожалуйста.
Абсолютно неверный вывод. Но считайте, как угодно, если лень перечитать посты.
 
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.
Сверху