Фигуры Брак Тириона и Сансы

[Xenia]

И оба родились карликами.

Увы. Но мы не знаем, какие были гены у этого отца. Например, если оба его родителя были карликами, то есть вероятность, что здорового потомства у него быть не могло.

 

[Fleur-de-Liss]

Отец новой подруги Тириона женился на полноценной девушке, от этого брака родились Пенни и Оппо...
В браке Тириона и Сансы все еще существует 50% вероятность рождения здоровых детей...

От брака карлика и не карлика родились два карлика - отличное доказательство У вас откуда взялось 50%, если на самом деле там 100% рожденных уродов?
И вы забыли - Сансу за Тириона выбрали насильно, а утешение, что может быть родятся не уроды, это и не утешение вовсе.

Вина Тириона, помимо этой не очень утешительной вероятности, не больше, чем любого другого, кто вступает в брак с девушкой против ее воли, что в Вестеросе довольно обычное дело, к сожалению.

Не любой другой - неполноценный урод, который будет плодить таких же уродов.

 

[Амарилла]

Увы. Но мы не знаем, какие были гены у этого отца. Например, если оба его родителя были карликами, то есть вероятность, что здорового потомства у него быть не могло.

Мы знаем какие были гены у их отца. Оба его ребёнка карлики, какие вам доказательства ещё нужны?

 

[Xenia]

От брака карлика и не карлика родились два карлика - отличное доказательство У вас откуда взялось 50%, если на самом деле там 100% рожденных уродов?

Мы знаем какие были гены у их отца. оба его ребёнка карлики, какие вам доказательства ещё нужны?

Биология. Законы Менделя. Тирион - обладатель первой мутации, следовательно носит один доминантный ген (карликовость) и один рецессивный (нормальный рост). Отец Пенни, если оба его родителя были карликами, мог быть обладателем двух доминантных генов, а не одного.

 

[Fleur-de-Liss]

Увы. Но мы не знаем, какие были гены у этого отца. Например, если оба его родителя были карликами, то есть вероятность, что здорового потомства у него быть не могло.

Леди, можно попросить вас пояснить - с какой именно целью вы вступили в беседу и что пытаетесь доказать? Вы принесли пример, согласно которому от брака карлика и нормального человека родилось два карлика. Это ваш довод в пользу того, что у Сансы может все будет и не так?

Биология. Законы Менделя.

Леди. Еще раз. Вы в качестве доказательства привели пример, что от урода и нормального человека родилось два урода. Чему тут радоваться-то? Что вы пытаетесь доказать вообще? Что даже если Тирион заделает Сансе недочеловека (по меркам Вестероса) то это ничего страшного, может следующий будет не уродом? Тирион - неполноценен и сам факт того, что гнилые гены он собирается размножать, говорить лишь о том, что он еще и идиот в этом плане

 

[Xenia]

Вы принесли пример, согласно которому от брака карлика и нормального человека родилось два карлика. Это ваш довод в пользу того, что у Сансы может все будет и не так?

Пример говорит, что Санса в самом деле могла получить от Тириона карликовое потомство.
Но лишь с 50% вероятностью, а не 100%.
А приводила я его с тем, чтобы показать, что такие браки, между карликами и обычными людьми, все же случаются, и не намного реже, чем браки только между карликами.

 

[Fleur-de-Liss]

А приводила я его с тем, чтобы показать, что такие браки, между карликами и обычными людьми, все же случаются и ненамного реже, чем браки только между карликами.

А выборка у вас какая. чтобы утверждать, что "ненамного реже"?

Но лишь с 50% вероятностью, а не 100%.

А почему вы считаете, что по отношению к рождению урода 50% это "лишь", а не "аж"? Санса не хотела замуж за карлика, её выдали насильно, а вы что пытаетесь доказать? Что ничего страшного, уродами может родятся и не все?
Вы именно это мыслью хотели поделить, а еще открытием, что в Вестеросе карлики массово вступают в браки с полноценными людьми? Ну хорошо, вы это сказали, комментировать это.... высказывание, нет вообще никакого смысла. Все на этом?

Тирион - обладатель первой мутации, следовательно носит один доминантный ген (карликовость) и один рецессивный (нормальный рост). Отец Пенни, если оба его родителя были карликами, мог быть обладателем двух доминантных генов, а не одного.

Леди, да все понятно. Подумаешь, родятся парочка уродов, Санса потерпит. Зато у неё в мужьях такое сокровище, при виде которого морщатся от отвращения даже бывалые шлюхи

 

[Xenia]

А почему вы считаете, что по отношению к рождению урода 50% это "лишь", а не "аж"? Санса не хотела замуж за карлика, её выдали насильно, а вы что пытаетесь доказать? Что ничего страшного, уродами может родятся и не все?

Сосуд можно рассматривать как наполовину пустой, так и наполовину полный. Если бы Матерь благословила Сансу пятью детьми от мужа, как ее леди-мать, парочка могли оказаться нормальными и здоровыми. А, например, ее родная тетка Лиза Талли, как бы удачно выданная замуж отцом, имела выкидыши и мертворожденных детей от высокого как честь, могущественного и величественного Джона Аррена. Да и единственный выживший Зяблик не вполне здоров.

 

[tiny_tina]

Сосуд можно рассматривать как наполовину пустой, так и наполовину полный. Если бы Матерь благословила Сансу пятью детьми от мужа, как ее леди-мать, парочка могли оказаться нормальными и здоровыми.

Ну да, парочка из пяти. Трёх карликов мы считать не будем, тем более, если учесть, что рождение карлика может её угрохать. Тю, ерунда какая.

 

[Xenia]

Ну да, парочка из пяти. Трёх карликов мы считать не будем, тем более, если учесть, что рождение карлика может её угрохать. Тю, ерунда какая.

Подруга Сансы Джейн под видом родной сестры Сансы оказалась замужем за молодым Рамси Болтоном.
Сильву Сантагар выдали замуж за древнего лорда Эстермонта.
Жойез Эренфорд достался в мужья Уолдер Фрей.
Лиза Талли удачно вышла замуж за грандлорда Долины Джона Аррена...

 

[tiny_tina]

Подруга Сансы Джейн под видом родной сестры Сансы оказалась замужем за молодым Рамси Болтоном.
Сильву Сантагар выдали замуж за древнего лорда Эстермонта.
Жойез Эренфорд достался в мужья Уолдер Фрей.
Лиза Талли удачно вышла замуж за грандлорда Долины Джона Аррена...

То есть, у Сансы выбор - либо древние старики, либо уродливый карлик, либо вообще сумасшедший садист? А вы, я смотрю, её любите.
Или Санса не имеет права на нормального мужа? Ей прямо-таки необходимо страдать?

 

[Xenia]

То есть, у Сансы выбор - либо древние старики, либо уродливый карлик, либо вообще сумасшедший садист? А вы, я смотрю, её любите.
Или Санса не имеет права на нормального мужа? Ей прямо-таки необходимо страдать?

Имеет. Но судьба была к ней сравнительно благосклонна, дав ей Тириона, а не кого-то похуже. Он не запирал ее в покоях, давал ей относительную свободу и не пытался консумировать брак. Хорошо с ней обращался.

Все ведь относительно. Анжелика, когда ее выдали замуж за Пейрака, сначала была в ужасе.

 

[Lorrena]

Подруга Сансы Джейн под видом родной сестры Сансы оказалась замужем за молодым Рамси Болтоном.
Сильву Сантагар выдали замуж за древнего лорда Эстермонта.
Жойез Эренфорд достался в мужья Уолдер Фрей.
Лиза Талли удачно вышла замуж за грандлорда Долины Джона Аррена...

И?
Рождение трех детей карликов из-за перечисленного стало чем-то милым и приятным? Даже если забыть о том, что первые же роды ребенка со слишком большой головой могут убить мать?
Вы бы пожелали своей любимой героине сыграть в подобную лотерею?
Про реальную реальность даже не спрашиваю.

 

[tiny_tina]

Имеет. Но судьба была к ней сравнительно благосклонна, дав ей Тириона, а не кого-то похуже.

Ага, как в том анекдоте " А ведь мог бы и полоснуть!"
А вы знаете, что Тириону тоже безумно повезло? Ведь Тайвин мог его просто утопить в колодце и забыть, как страшный сон! А уж как повезло Джейн, что она досталась Рамси, а не Горе!
Ну что за странный аргумент? Сансе совершенно точно НЕ повезло, что ей в мужья достался Тирион. Бесполезно сравнивать его с другими мужчинами - по ценности он примерно на том же уровне, что и все, кого вы перечислили. Некоторых даже хуже, Фрей, например, здоровое потомство давал.


АПД. Да и вообще, какой смысл сравнивать? Они все кошмарные мужья для молодых девушек (да и для любых женщин), каждый по-своему.

 

[Lorrena]

Имеет. Но судьба была к ней сравнительно благосклонна, дав ей Тириона, а не кого-то похуже. Он не запирал ее в покоях, давал ей относительную свободу и не пытался консумировать брак. Хорошо с ней обращался.

Это от хорошего обращения Санса в период брака с Тирионом становилась все печальнее день ото дня?
В то время, как он "не пытался консумировать брак"?
А когда консумирует, и Санса родит первого урода из трех, она как, повеселеет? Как вы считаете?
Странно ,что вы считаете благосклонностью судьбы мужа, который получше только на фоне Рамси и Горы. Это ж как баснословно повезло той же Серсее с личной жизнью.

 

[Xenia]

Ага, как в том анекдоте " А ведь мог бы и полоснуть!"
А вы знаете, что Тириону тоже безумно повезло? Ведь Тайвин мог его просто утопить в колодце и забыть, как страшный сон! А уж как повезло Джейн, что она досталась Рамси, а не Горе!
Ну что за странный аргумент? Сансе совершенно точно НЕ повезло, что ей в мужья достался Тирион. Бесполезно сравнивать его с другими мужчинами - по ценности он примерно на том же уровне, что и все, кого вы перечислили. Некоторых даже хуже, Фрей, например, здоровое потомство давал.

Тайвин мог бы и не только это, но Тириону повезло.

Вы бы пожелали своей любимой героине сыграть в подобную лотерею?

Не пожелала бы, как и за Сансу очень рада, что ее Петир Бейлиш от этих перспектив спас.
Но причем тут желание? Желания - одно, а то, что человек получает - другое.

 

[Xenia]

Это ж как баснословно повезло той же Серсее с личной жизнью.

Серсее не повезло. Потому что муж относился к ней плохо. Он не уважал ее и не питал никаких добрых чувств. Отношение Тириона к Сансе - иное.

 

[Амарилла]

Имеет. Но судьба была к ней сравнительно благосклонна, дав ей Тириона, а не кого-то похуже. Он не запирал ее в покоях, давал ей относительную свободу и не пытался консумировать брак. Хорошо с ней обращался.

Все ведь относительно. Анжелика, когда ее выдали замуж за Пейрака, сначала была в ужасе.

Я не знаю зачем вы выкопали эту стюардессу, но допустим мне тоже скучно. Пейрак мало того, что был урод не от рождения, а по причине того, что его ударили саблей по лицу и выбросили из окна во время гугенотских войн, так ещё он был обаятелен, пел Анжелике песни, окружил её сказочной роскошью. При чём весь банкет был за его счёт.
А ещё он не был членом семьи врагов Анжелики и её семьи.
Что сделал Тирион для того, чтобы привлечь Сансу? Поговорил с ней о горохе? Прервал беседу с интересными людьми?

 

[Lorrena]

Не пожелала бы, как и за Сансу очень рада, что ее Петир Бейлиш от этих перспектив спас.
Но причем тут желание? Желания - одно, а то, что человек получает - другое.

К чему тогда эти странные идеи,что Сансе с Тирионом "повезло"?
Он ужасный муж для любой нормальной женщины, оба его брака и длительные отношения с любовницей это доказывают.
А уж как он к несчастным бесправным шлюхам в Эссосе относился, вспоминать примерно так же мерзко, как и про развлечения сира Григора Клигана с дочерью трактирщика.

 

[Xenia]

Это от хорошего обращения Санса в период брака с Тирионом становилась все печальнее день ото дня?

Ей было от чего впасть в депрессию, когда вся ее родня была убита.
Кроме того, печальнее - интерпретация Тирионом ее переживаний, тогда как на самом деле Санса интенсивно готовится к предстоящему ей побегу, и не может не переживать.