Фигуры Брак Тириона и Сансы

[Zyrianin]

Обещал

Значит, Ваша версия не проходит. Почему - я объяснил: совесть Тириона не только не облегчается, но и подвергается совершенно излишнему испытанию.

 

[LaCharite]

Много" букафф" и эмоций, но ответа нет. Был ли выбор у Тириона? Если нет, какие к нему претензии? Значит, допустим вариант - был. И Тирион отказывается жениться.Тогда - останется ли Санса незамужней? Вряд ли. Этот участок (Винтерфелл) Ланнистерам надо застолбить, пока Тиреллы не подсуетились. И Тирион честно предупреждает - не я, так Лансель. Опять же - какие к нему претензии?

Выбор у Тириона был - отказаться, каждый день был такой шанс, я об этом уже писала. Лансель на текущий момент - не лучший вариант, Тайвин это озвучивал. Хотя для Сансы не самый худший.
Претензия в данном случае к Тириону - не нужно примерять нимб, он ему слишком велик.

 

[Zyrianin]

Вы не понимаете, как это отвратительно мерзко - прикрыться от папы Тайвина 12-летней девочкой?

Я понимаю (и подробно объяснял), что Тирион прикрыл девочку и от папочки, и от племянничка.

 

[LaCharite]

Значит, Ваша версия не проходит. Почему - я объяснил: совесть Тириона не только не облегчается, но и подвергается совершенно излишнему испытанию.

Никакого испытания: перекладываем бремя ответственности на другого человека, и результат - это продукт решения этого человека или третьих лиц. А то, что в результате мы получаем плюшки - опять же не наша вина, ведь решали на мы.

 

[леди Амби-Ходор]

Выбор у Тириона был - отказаться, каждый день был такой шанс, я об этом уже писала. Лансель на текущий момент - не лучший вариант, Тайвин это озвучивал

Так в чём претензия к Тириону? Что он предложил Сансе "не лучший вариант"(для Тайвина)?
Вы же понимаете, что Тайвину, в случае отказа Тириона, пришлось бы довольствоваться "не лучшим вариантом".

 

[Zyrianin]

Никакого испытания

Ещё раз: пообещать отказаться и не сдержать обещание - совестно.

 

[Киприана]

Итак, предположим Тирион таки идёт и говорит отцу, что отказывается жениться. Что он ответит на вопрос, почему делает это именно за две минуты до свадьбы, а не на две недели раньше? Что узнал, что невеста не хочет? Ну так невесту тут же отведут в сторонку, после чего она "захочет" - и совесть Тириона снова будет чиста.

 

[LaCharite]

Ещё раз: пообещать отказаться и не сдержать обещание - совестно.

Тириону? Пфф, он, помнится, обещал Сансе отправить ее к матери. Сильно он парился по этому поводу, когда давал обеты в септе? И как он планировал исполнить это обещание? И планировал ли?

 

[леди Амби-Ходор]

Что он ответит на вопрос, почему делает это именно за две минуты до свадьбы, а не на две недели раньше?

"Я подумал и решил, что мне это не подходит".
Да что угодно. Тайвин всё равно не простит ему , что пришлось использовать "не лучший вариант" с Ланселем, что откажется он за две недели, что за две минуты.

Пфф, он, помнится, обещал Сансе отправить ее к матери. Сильно он парился по этому поводу, к

На тот свет?:

 

[Zyrianin]

Тириону? Пфф

Тогда зачем ему вообще заморачиваться "для облегчения совести"? Это Ваша версия была, не моя. Я просто указал на её внутреннюю нестыковку.

 

[Киприана]

"Я подумал и решил, что мне это не подходит".
Да что угодно. Тайвин всё равно не простит ему , что пришлось использовать "не лучший вариант" с Ланселем, что откажется он за две недели, что за две минуты.

А если бы Тириона на Лоллис женили, то он тоже до последней минуты тянул бы с отказом, имея возможность передать невесту нелюбимому кузену? И сапоги бы новые надел, и невесте выбор дал?

 

[леди Амби-Ходор]

если бы Тириона на Лоллис женили, то он тоже до последней минуты тянул бы с отказом

Не знаю. И вы не знаете. От разных факторов зависит.

И сапоги бы новые надел

Это уже тоже ему инкриминируется?

 

[Киприана]

Не знаю. И вы не знаете. От разных факторов зависит.

Я то как раз знаю - стоило Тайвину лишь заикнуться о Лоллис, как Тирион тут же ответил категоричным отказом, а не словами: "Лоллис так Лоллис - женюсь на ком скажешь, отец, твоё слово для меня закон".

Это уже тоже ему инкриминируется?

Это признак того, что он вполне сознательно подготовился к свадьбе. Вот про сапоги - вспомнил, а о том, что невесту стоит предупредить хотя бы об этом "радостном" событии - нет. Хорошо предложение "руки и сердца" сделал, прямо всем девушкам на зависть!

 

[Арак]

[леди Амби-Ходор, post: 4045688, member: 20533"]
Это уже тоже ему инкриминируется?
[/QUOTE]
На сапоги время нашёл,с Шаей,о том,что жениться на Сансе поговорить время нашёл,а потом пошёл предлагать Сансе Ланселя?Серьёзно?

 

[LaCharite]

Так в чём претензия к Тириону? Что он предложил Сансе "не лучший вариант"(для Тайвина)?
Вы же понимаете, что Тайвину, в случае отказа Тириона, пришлось бы довольствоваться "не лучшим вариантом".

Претензия в том, что он предлагает ей "выбор", которого нет: никто Сансе на пороге септы не позволит отказаться от свадьбы с Тирионом, Джоффри вон в таком восторге, аж подпрыгивает. И Тирион это понимает, но для чего-то говорит девочке, что у нее есть "выбор". Вот для чего?
И Тирион не собирался отказываться, возможности у него были, в том числе и рассказать обо всем Сансе.

 

[леди Амби-Ходор]

На сапоги время нашёл,с Шаей,о том,что жениться на Сансе поговорить время нашёл,а потом пошёл предлагать Сансе Ланселя?Серьёзно?

И что? Купил сапоги - обязан жениться?
Естественно, колебался до последнего момента.
А тут ещё Санса просит Джоффри не выдавать её за Илина Пейна, а он принимает это на свой счёт.И решает поговорить с Сансой - может, Ланселем и впрямь для неё лучше? На самом-то деле нет, но он сомневается.

никто Сансе на пороге септы не позволит

А Тириону позволят? Вопрос-то в этом.

 

[Арак]

И что? Купил сапоги - обязан жениться?
Естественно, колебался до последнего момента.
А тут ещё Санса просит Джоффри не выдавать её за Илина Пейна, а он принимает это на свой счёт.И решает поговорить с Сансой - может, Ланселем и впрямь для неё лучше? На самом-то деле нет, но он сомневается.

Только разговор с Шаей был накануне и у Тириона не было сомнений,что он женится на Сансе.А от Шаи он хотел истерики,не женись,люблю тебя безмернрно и тд ,Но не получилось.
Так что намерения Тирион имел самые серьёзные.

 

[леди Амби-Ходор]

от Шаи он хотел истерики,не женись,люблю тебя безмернрно и тд ,Но не получилось.
Так что намерения Тирион имел самые серьёзные.

Как желание истерики от Шаи свидетельствует о серьезности намерений Тириона? Загадка.

 

[LaCharite]

А Тириону позволят? Вопрос-то в этом.

Вопрос в другом: если ей не позволят и ему не позволят, то зачем предлагать "выбор"? Зачем он это делает?

 

[Stregoika]

Мне легче ответить на вопрос, чтобы её не ждало?
Навскидку ;
Её бы не ждали побои по приказу Джоффри.
Её бы не ждали ужасные сцены казни отца и лицезрение отрубленных голов папы и септы Мордейн.
Её бы не ждала разлука с сестрой.
Её бы не ждали страшные вести о смерти матери и братьев...
Всё могло быть по-другому.
Могло...

Для Сансы бы ничего не поменялось. Если бы ее папаша не размазывал сопли по бороде о бедных детках Серсеи, тогда да, могло бы быть по-другому. А так вся ее вилка возможностей - оказаться рядом с Джейни когда дверь в ее комнату выбил Клиган или прямо с корабля попасть в руки Мизинца (хотя девочки бы туда попасть не успели - Ланнистерские люди обложили Башню Десницы еще утром).
В общем - спасибо Неду и Роббу за счастливое детство Сансы, надеюсь в седьмом пекле им тепленько.

Воспользуюсь случаем более полно поясню насчет Пенни. Против этого союза существует ровно 2 причины: она карлик (не влечет его)

Так почему карлик Тирион должен привлекать нормальных женщин? Тем более - Сансу?
Или он мужчина, ему надо, "Вы не понимаете, это другое"?

она не соответствует его уровню развития (образование имеется ввиду прежде всего).

У Тиши видимо на шее полная мейстерская цепь висела, когда они встретились? А несчастная девочка в Волантисе, два слова связать на его языке не способная привлекла чем? Не говоря уж о прочих шлюхах, с которыми он спал.

Упомянутая вами Тиша, кстати, тоже крайне вряд ли была умна - иначе на авантюру с женитьбой не пошла бы, и лишена чувства собственного достоинства - иначе не оказалась бы в постели Тириона через 2 часа после знакомства.

Мы эту историю знаем только со слов Тириона. Я бы про Тишу плохо не говорила - девочка низкого происхождения, запуганная и настрадавшаяся, он же ее еще и подпоил.

Глава Дома женит сына. Опция "отказ" тут вообще не предусмотрена

Да ну. От Бриенны женишок отказался, да и сам Тирион от Лоллис отказывался весьма бурно.