Damir1996
Наемник
Мансу не зачем брать было посылать письма , да и к тому же мы не знаем грамотный ли Манс.Скорее ошибка перевода.
Стас - в смысле Станнис? А он то тут причем? Станнис и Манс - совершенно разные люди.
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияМансу не зачем брать было посылать письма , да и к тому же мы не знаем грамотный ли Манс.Скорее ошибка перевода.
Стас - в смысле Станнис? А он то тут причем? Станнис и Манс - совершенно разные люди.
Мансу не зачем брать было посылать письма , да и к тому же мы не знаем грамотный ли Манс.
мне кажется Манса поймали Винтерфеле и письмо он не успел послать.
мне кажется что письмо с таким текстом могли написать только три человека: сам Рамси, и те, кто знает его лучше всех, Теон и Русе БолтонЭто да , но вариант , о том что послал Манс письмо невероятный ,мне кажется Манса поймали Винтерфеле и письмо он не успел послать.
Ну он же не смог бы сбежать ? стражи в замке было полно, да и к тому же , они их догнали , когда Манс с девчушками спасал Теона и Лже- Арью , и вроде бы кого- то ранили если я не ошибаюсь .
Текст письма:мне кажется что письмо с таким текстом могли написать только три человека: сам Рамси, и те, кто знает его лучше всех, Теон и Русе Болтон
Или что Джон точно пошлет одичалых?
Джон мог просто сжечь письмо и написать - приходи милый друг. Когда Манс уходил с заданием там дееспособных одичалых вроде было 300 человек и всего 1000. Идти с такими силами не разумно. Про Тормунд прошел, Манс не знал. Про то что Мел не видит в огне - тоже.А кого ещё посылать? Дозорным оставлять Стену запрещает клятва, да они и не горят желанием, судя по покушению на Джона. А одичалые, узнав о живом Мансе сразу пойдут ему на помощь, даже без Джона, в случае чего.
Джон мог просто сжечь письмо и написать - приходи милый друг.
Когда Манс уходил с заданием там дееспособных одичалых вроде было 300 человек и всего 1000.
Идти с такими силами не разумно.
Про Тормунд прошел, Манс не знал.
Про то что Мел не видит в огне - тоже.
Вот если у Мэл заработал кристалл и Манс выполнял ее приказы это реальнее. Она старалась удержать его от похода в СД. Удержала. Хотела помочь Станису - помогла.
Теон на вряд ли , он Рамси боится как черта , Русик тоже не подходит , только Рамси подходитмне кажется что письмо с таким текстом могли написать только три человека: сам Рамси, и те, кто знает его лучше всех, Теон и Русе Болтон
А как его еще то назвать ? Слухи. Тоже слухи. Что бы убить.Кто мог назвать Манса, так уважительно - "король за Стеной", кроме его самого? Откуда Рамси знать о "принцесе одичалых"? Ну а про "маленького принца"? Да и зачем они Рамси?
Не помню случая когда он проявлял ее при Мансе. Кстати в чем его не уровнавешанность?Письмо, написано, именно с расчетом на неуровновешенную психику Джона
Джон думал про 1000 одичалых когда рассказал Станису про горные кланы.У одного Сигорна около 300.
Только Болтон еще и за стенами сидит.Почему? У Станниса и Русе тысячи по 3-4, сколько останется после битвы, только Иному известно.
Да его могли и Иные уже убить. Манс ушел раньше. Информацию получать не мог.А куда Тормунду деваться? Он ведь Иных боится больше всего на свете.
Вот именно. Тогда он знал что Мел его обман раскроет. Про то что она теперь не видит он не знал.В смысле, что Мэл видит в огне? Знал прекрасно, его же и послали искать девочку из огненых видений.
До этого он не работал. Может заработал в последний момент. Это наиболее правдоподный вариант, чем Манс действовал сам. Мне ваша версия нравится, но в ней много не состыкуется.Если кристал может работать на таком расстоянии, то Мэл должна знать всё происходящие в Винтерфелле, в т.ч. и про измену Карстарков.
Не в манере Рамси так выражаться. Тем более Станиса он называет фальшивым, а Манс настоящий что ли?А как его еще то назвать ? Слухи. Тоже слухи. Что бы убить.
Нам дано очень много глав с повом Теона, он нам рапортует обо всем интересном, что с ним происходило. И ни разу не упомянул, не намекнул, что он написал вот такое письмо... от которого его кондрат бы хватил? : ) Это было бы со стороны Мартина весьма грязной игрой, в которой он ранее был незамечен. Уж если персонаж рассказывает о себе, так он все важные события покажет.Автор письма скорее всего Теон
Это могло случиться чуть сразу после событий его ПОВа из ВЗ. Даже в хронологию уложить можно чуть-чуть её подкорректировав.Нам дано очень много глав с повом Теона, он нам рапортует обо всем интересном, что с ним происходило.
У Станниса есть дредфортский мейстер( он уже уписался со страху и предал свои обеты ) и его вороны.Далее: воронов могут посылать только мейстеры. Или, в случае Сэма, человек которого мейстер специально учил управлять воронами. Другие просто не сумеют это сделать - во всяком случае, в саге ни одного такого примера нет. Это значит, что письмо посылалось из достаточно значимого замка, где есть клетка с воронами "настроенными" на Стену. Крупный северный замок, имеющий воск дома Болтон, и отправитель имеет хорошие отношения с мейстером (либо плохие, но может приказать : ).
В то же время ясно, что письмо писал сам Рамси, ведь, как выше верно подметила Lady Snark, никто кроме него не стал бы писать эту фразу с требованием вернуть Вонючку, любой другой отправитель, даже если бы он зачем-то включил Грейджоя в список требований, так и написал бы: верни мне Теона Грейджоя.
Содержание письма откровенно провокационное, оно писалось так вполне намеренно. Бастард (ныне признанный) прекрасно знает, как и чем задеть другого бастарда, и письмо содержит в себе вызов.
Я так же читала версию, что Рамси с точностью до миллиметра рассчитал реакцию людей на Стене на предательство Джона и с полной определенностью знал, что никто не выступит на Винтерфелл и не объединится со Станнисом в любом случае, но она кажется достоверной, только если предположить, что кто-то из Болтонов заранее готовил покушение на Сноу, опасаясь признания его прав на Винтерфелл или же просто сентиментальных претензий по поводу сестры, а письмо выступило своеобразным знаком для дозора, что пора действовать. Это, кстати, объяснило бы тревогу и бледность человека, который принес Джону письмо розового пергамента; он не вскрывал его, однако уже впал в панику. Интересно, он на любое болтонское письмо всегда так реагировал?
Это чисто семейное прозвище, которое неизвестно за пределами ближнего круга Рамзая. Очевидно же, что никто за его пределами этого слова не знает - ваш предполагаемый автор может и да, но на Стене-то точно никто. Зачем писать вещь, которую никто не поймет? Тут всё время пытаются представить дело так, что писал какой-то друг Джона. Так вот именно друг хотя бы дал ему информацию, ну просто чтоб была: написал бы "Отдай Грейджоя", из чего Джон бы узнал что Грейджой сбежал. А так - полная бессмыслица.Скажем так, это не 100-% аргумент. Автор письма вполне мог в письме указать именно Вонючка. Для усиления достоверности авторства якобы Рамси. Теон=Вонючка не было таким уж особо охраняемым секретом.
Рамзай написал это Письмо с целью оскорбить, унизить, хотя бы словесно расквитаться с тем, по чьему заказу у него украли всю семью. Это совершенно естественная цель, не можешь достать руками - хотя бы словами оскорбить.Вопрос: зачем посвящать врагов о результатах военных действий?
Да, Рамси мог написать такую провокацию, с целью напугать - показать свое превосходство. Пугать Ночной Дозор и особенно одичалых бумажками, это попросту глупо. Если только это письмо не являлось неким сигналом к действиям "засланым казачакам" Рамси. Верите ли вы, что Боуэн Марш и Ко могут работать на Рамси? Я нет.
Тому, кто хотел его смерти.Кому было выгодно спровоцировать Джонни наконец-то выдвинуться на Винтерфелл?
Добавить в обычный воск несколько капель крови Рида и вот вам розовый воск.Нам дано очень много глав с повом Теона, он нам рапортует обо всем интересном, что с ним происходило. И ни разу не упомянул, не намекнул, что он написал вот такое письмо... от которого его кондрат бы хватил? : ) Это было бы со стороны Мартина весьма грязной игрой, в которой он ранее был незамечен. Уж если персонаж рассказывает о себе, так он все важные события покажет.
Кроме того, кто бы ни написал это письмо, он это делал либо в Винтерфелле, либо в Дредфорте. Иначе откуда бы взялся характерный розовый воск Болтонов, которым оно было запечатано? Конечно, воск можно спереть - но крайне сомнительна идея, что Теон собираясь в побег заранее побеспокоился утащить немножко воска.
Далее: воронов могут посылать только мейстеры. Или, в случае Сэма, человек которого мейстер специально учил управлять воронами. Другие просто не сумеют это сделать - во всяком случае, в саге ни одного такого примера нет. Это значит, что письмо посылалось из достаточно значимого замка, где есть клетка с воронами "настроенными" на Стену. Крупный северный замок, имеющий воск дома Болтон, и отправитель имеет хорошие отношения с мейстером (либо плохие, но может приказать : ). Станнис скорее всего имеет дозорских воронов - но воск следовало предварительно спереть из Винтерфелла. И Станнис к подобной многоступенчатой лжи совершенно не склонен по характеру, да и обзывать себя лжекоролем не стал бы даже под угрозой смерти! А в обход Станниса заюзать его мейстера тоже нереально.
Пропустить всё это в таком подробном пове как Теоновский? Невозможно.
В точности такой же, каким было написано предыдущее болтонское письмо на Стену? Ведь об этом Джон упоминает.Добавить в обычный воск несколько капель крови Рида и вот вам розовый воск
В письме есть моменты, которые вызывают сомнение, что его автор - Рамзай.каким было написано предыдущее болтонское письмо на Стену? Ведь об этом Джон упоминает.