Дейнерис и Джон Сноу как лидеры и руководители - сопоставление

[Созерцатель]

Это развилка. Психологическая. Либо он Старк - либо он Сноу. Он выбрал Сноу. Но затем передумал и решил, что он всё же Старк. А затем ещё раз передумал и решил, что всё-таки Сноу. А затем ещё раз...

Это вы по моему сейчас о себе читая, а не о Джоне

Это было "Трудное решение", а в них Джонни не силён. (вспомним хотя бы старика, которому он не перерезал глотку, потому что испугался замарать ЧЕСТЬ СЫНА СТАРКА)

И со стариком Джон не так поступил? А как?

Он мог хотя бы объяснить свою позицию. И объяснить, почему он не может сделать так, как говорит Боуэн.

Джон как раз и объяснял, а вот от Боуэна вразумительных обоснований запечатать ворота не прочитал.

 

[Созерцатель]

А учитывая возраст в Средневековье, это как бы мало

Учитывая средневековье, это еще много.

 

[Hastred]

1) У нее немного вобщем-то времени было, не успели они свадебку сыграть, как Дрогон прилетел. Да и понимала она, вобщем-то, как он и прекратил

За какой срок он обещал это провернуть? За месяц? У нее был месяц.

2, 3) Это скорее вопрос целеполагания, Дейнерис просто не хочет власти такой кровавой ценой.

От отсутствия желания косяк менее косячным не становится.

4) Это я не понял, о ком сейчас речь, о Джорахе?

Ага. И не надо только про то, что он ее Роберту выдал. Он ее же сам тогда спас, и еще пару раз после. А потом еще и шкурой своей рисковал.

что бы на смерть судить не начало нравиться.

Слабое обоснование. Рамси это вообще нигде ни разу не остановило бы.

Это развилка. Психологическая. Либо он Старк - либо он Сноу. Он выбрал Сноу. Но затем передумал и решил, что он всё же Старк. А затем ещё раз передумал и решил, что всё-таки Сноу. А затем ещё раз...

"Занавески были синими..."

 

[madAsHatter]

За какой срок он обещал это провернуть? За месяц? У нее был месяц.

Ну она знала, что он прошелся по пирамидам и договорился со всеми. Какие еще оставались инструменты в ее распоряжении? Прослушку не поставишь. Любые заметные действия могут быть восприняты как угроза и тогда прощай, перемирие. А в общих чертах понятно, что Гарпия - это жители пирамид.

От отсутствия желания косяк менее косячным не становится.

Еще как становится. В зависимости от целей и средства достижения будут разные. Дени не обязана воплощать ваше или Маккиавелевское представление о том, каким должен быть правитель. Она воплощает свое. Если сравнивать с Джоном, у меня лично никаких сомнений, что Джон бы не убил детей.

 

[Hastred]

Ну она знала, что он прошелся по пирамидам и договорился со всеми.

Она могла знать, только что он по пирамидам ходил. Может он там чаи гонял для прикрытия?

Дени не обязана воплощать ваше или Маккиавелевское представление о том, каким должен быть правитель. Она воплощает свое.

Конечно нет. И результаты соответствующие: война, голод, мор

 

[madAsHatter]

Она могла знать, только что он по пирамидам ходил. Может он там чаи гонял для прикрытия?

И что, какие должны были быть ее дальнейшие действия?

Конечно нет. И результаты соответствующие: война, голод, мор

Ну лучше, чем существующие правители 7 королевств, у тех вообще зима ну и лучше Джона, тот вообще умер(

Вообще непонятна суть возражения. Что, если бы она убила заложников войны бы не было? Не было бы голода? Не было бы мора?

 

[Hastred]

у тех вообще зима

А у нас зима каждый год. Долой! Долой таких ничтожеств! Даешь карибский климат в среднюю полосу! Повернем Гольфстрим!

И что, какие должны были быть ее дальнейшие действия?

Шпиков слать. Опаивать. Выведывать. Выяснять.

 

[madAsHatter]

А у нас зима каждый год. Долой! Долой таких ничтожеств! Даешь карибский климат в среднюю полосу! Повернем Гольфстрим!

Согласен!

Шпиков слать. Опаивать. Выведывать. Выяснять.

Весьма спорное решение, ее хрупкая договоренность с Хиздаром может рухнуть от таких действий

 

[Hastred]

Весьма спорное решение, ее хрупкая договоренность с Хиздаром может рухнуть от таких действий

Ему эта свадьба тоже зачем то нужна. А если так смотреть, то она может рухнуть от случайного дуновения ветра, а незнание, особенно относительно контактов супруга с терористической ячейкой - куда опаснее. В конце концов, вариант перерезать всех "пирамидчиков" все равно оставался на черный день.

 

[Созерцатель]

Их обязанность Стену охранять, а не одичалых спасать.

Их обязанность живых людей охранять, а Стена сама себя в обиду не даст.

 

[madAsHatter]

Ему эта свадьба тоже зачем то нужна. А если так смотреть, то она может рухнуть от случайного дуновения ветра, а незнание, особенно относительно контактов супруга с терористической ячейкой - куда опаснее. В конце концов, вариант перерезать всех "пирамидчиков" все равно оставался на черный день.

Он до сих пор не отменен

 

[Созерцатель]

Не совсем, она все же мучается вопросами из разряда "а имею ли я право править этими людьми"

А причем здесь мучается? Там за повезло родиться аристократом шло. Пропаганда из князи в грязи. Вот и Дени в Мириене не ткачихой устроилась, а: я от крови дракона.

 

[madAsHatter]

Их обязанность живых людей охранять, а Стена сама себя в обиду не даст.

Что ж он не отправил их в РЗ, спасать людей от бандитов? Нее, главная цель Дозора - это держать Стену, но гуманист Джон захотел еще и одичалым помочь.

 

[Созерцатель]

Слабое обоснование. Рамси это вообще нигде ни разу не остановило бы.

А Рамси в Винтерфелле воспитывался? Да и Руся сам неуверен, какой Вонючка на кого в итоге повлиял
 

Шпиков слать. Опаивать. Выведывать. Выяснять.

Зачем так сложно и долго, сразу на дыбу.

 

[aurelle]

гуманист Джон захотел еще и одичалым помочь

С чего бы? Главная цель перехода одичалых на "нашу" сторону - не дать им превратиться в иных. Они были обречены стать упырями. Тысячами упырей. Он живым решил помочь, дозору в первую очередь.

 

[madAsHatter]

С чего бы? Главная цель перехода одичалых на "нашу" сторону - не дать им превратиться в иных. Они были обречены стать упырями. Тысячами упырей. Он живым решил помочь, дозору в первую очередь.

Ну вообще-то, главная цель перехода одичалых - чтобы они сами не пытались перейти, деваться-то им особо все равно не куда.

 

[сир Ворон]

Оба никуда не годятся. "Простота - хуже воровства". Ну и трудный возраст у обоих.

 

[Thingol]

Это вы по моему сейчас о себе читая, а не о Джоне

Во-первых, спасибо за некропост.
Во-вторых, спасибо за наезд.
В-третьих, не пойти бы вам на общеизвестное общедоступное символическое направление вместо того, чтобы оставлять бессодержательные сообщения ругательного характера.

Занавески были синими

А у нас зима каждый год. Долой! Долой таких ничтожеств! Даешь карибский климат в среднюю полосу! Повернем Гольфстрим

Что вообще за бред в этой теме?

 

[Romul de Lup]

У Дейнерис цели не менее благородные - освободить рабов и сделать своих подданных счастливыми. Воплощение, конечно, было не ахти, но она все ж таки хотела как лучше.

А получилось то "как всегда"

 

[Hastred]

А Рамси в Винтерфелле воспитывался? Да и Руся сам неуверен, какой Вонючка на кого в итоге повлиял

Так значит, дело все-таки в том, что это не принцип судья=палач, сдерживает от кучи смертных приговоров, а воспитание и образование? Я к этому вёл.

Что вообще за бред в этой теме?

Первое - отсылка к тому, что та часть на которую я отвечал - поиск отсутствующего скрытого смысла.
Второе - ирония.
Операционки не хватило?