• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Григор Клиган и ужасы войны

slava220272

Удалившийся
Просто Слава нас пытался убедить ,что был честный торг и сговор ,но даже если так ,то заплатил только один и что за всех это не оговаривалось .
Т.е. если бы Гора не потребовал сдачу со своего "оленя" -то всё было бы ОК?
А если бы отсыпал трактирщику 7 оленей и дракона -то вообще зашибись? :)
Может быть просто трактирщику надо было следить за языком и не вынуждать девушку обслуживать пьяную солдатню (включая "сира рыцаря"?).
Если я суну руку в станок - мне её оторвёт с вероятностью 100%, потому как нарушение ТБ. И виноват в травме буду исключительно я сам, а станок отмоют и дальше работать будет.
Но почему-то часть форумчан начинает перекладывать вину с больной головы на здоровую. Ничуть не стесняясь в соседней теме оправдывать малолетнюю психопатку по любому поводу и без повода калечащую, уродующую и убивающую других людей!
У Горы то хоть повод для его действий был, да ещё и с предоплатой!
Услуги проститутки стоят менее серебряной монеты; во всяком случае, немногие шлюхи могут потребовать оленя в качестве платы[27]. За право переспать с девственницей ее мать может требовать большие суммы, до золотого дракона[7]. Впрочем, самые дешёвые шлюхи могут продаться и за медный грош.
Так что сир Гриор заплатил по "средней столичной цене" и за себя и за своих людей!
И чего бы ему переплачивать за какую-то деревенскую шлюшку, которая даже не девственница???
 

Irina Davydova

Знаменосец
Да,да помним,что Григор,,крепкий хозяйственник,, лишнего не даст,но ведь с него денег и не спрашивали ,не торга ,сговора.Он просто немного решил ,,облагородить,, свой неприглядный поступок деньгами.Добрейший души человек, мог бы убить.
 

tea

Лорд
Да,да помним,что Григор,,крепкий хозяйственник,, лишнего не даст,но ведь с него денег и не спрашивали ,не торга ,сговора.Он просто немного решил ,,облагородить,, свой неприглядный поступок деньгами.Добрейший души человек, мог бы убить.
Да нет, ничего он не хотел облагородить. Прозвучит странно, но мне кажется, это такой "клигановский" юмор, ирония. Типа, ты говорил, что твоя дочь честная девушка? Окей, что ты скажешь теперь?
 

slava220272

Удалившийся
(2/8) Пограничный троллинг
Да нет, ничего он не хотел облагородить. Прозвучит странно, но мне кажется, это такой "клигановский" юмор, ирония. Типа, ты говорил, что твоя дочь честная девушка? Окей, что ты скажешь теперь?
Я другого мнения.
Понятно, что Лайна -шлюшка. Да, не прожжёная проститутка типа той же Шаи, но тем не менее. Наблюдательный Григор заметил это, наблюдая как его солдаты её тискали.
И сиру рыцарю просто стало обидно, что им пренебрегают! И пиво скверное и трактирщик своими разговорами достал и его девка более или менее благосклонно принимает "ухаживания" его солдат, а он сидит в уголке никому не нужный!
Что это,если не умаление его рыцарского достоинства?
Вот Григор и расставляет всё на своим места: трактирщику лишнего оленя, Лайну трахнуть (и таки да, он не ошибся) и потом, с его феодального/барского плеча после него самого получают доступ к телу Лайны его солдаты!
Порядок и субординация (как он их представляет) восстановлены!
Если бы вместо надоедливого тратирщика к Григору изначально подошла сама Лайна и сказала ему что-то приятное (тупо как-нибудь польстила), а не начала крутить хвостом перед солдатнёй, игнорируя самого Григора -наверняка он не стал бы делатьей ничего плохого. И уж тем более публично-демонстративно! Потому как полностью отпала бы потребность кому-о что-то доказывать и ставить на место собственных солдат.
 

король Ходор

Знаменосец
Наблюдательный Григор
И когда он стал знатоком человеческой натуры, чтобы определить кто "шлюшка"?:question: И вообще где у Лайны документы, подтверждающие её профессию? Без документов никаких доказательств нет!:sneaky: Пьяный Григор всё придумал.
 

slava220272

Удалившийся
И когда он стал знатоком человеческой натуры, чтобы определить кто "шлюшка"?:question: И вообще где у Лайны документы, подтверждающие её профессию? Без документов никаких доказательств нет!:sneaky: Пьяный Григор всё придумал.
Не понимаю, какое отношение имеет наличие/отсутсвие у Лайны документов?
В Вестросе ни у кого нет документов.
Ну а доказательство, что Лайна -шлюшка в наличии: девушка, которая не замужем и не девственница=шлюшка в средневековых реалиях Вестероса в мирное время.
В военное - можно это дело списать на насилие, в мирное -нет.
Григор как раз не пьяный. Сколько ему надо вылакать пива, чтобы опьянеть? С его то массой и габаритами? А если ещё и то пиво разбавлено как ослиная моча? О чём Чизвик прямо говорил, пиво было не хорошим.

Нет. Не значит. Он не отрицал, что зарубил. И доказывал другое: свою невиновность.в этом преступлении. Убийство по приказу преступлением не является; а отдача преступного приказа - является.
Он действует исключиельно по приказу своего сюзерена, ещё и проявляя максимум милосердия к некомбатантам, если сравнить с тем же Варго Хоутом.
Щекотун вообще белый и пушистый: он вообще в самом низу пирамиды подчинённости, за всё отвечают его отцы-командиры.
Но с чего тогда Арья вносит его в свой список, как и остальных солдат Григора и самого Гору?
 
Последнее редактирование модератором:

tea

Лорд
Кстати, трактирщик-то признал Гору? Он, насколько я помню, спрашивал про турнир, так что вполне мог знать, кто перед ним. Тем более что Гору сложновато спутать с рандомным сиром рыцарем. Но если трактирщик знал, кто к нему явился, и не спрятал дочь, тогда он просто дегенерат.
 

Арак

Знаменосец
Кстати, трактирщик-то признал Гору? Он, насколько я помню, спрашивал про турнир, так что вполне мог знать, кто перед ним. Тем более что Гору сложновато спутать с рандомным сиром рыцарем. Но если трактирщик знал, кто к нему явился, и не спрятал дочь, тогда он просто дегенерат.
Может Гора так обычно не делал.а был сильно расстроен поведением Лораса,вот и выплеснул злобу на тех,кто подвернулся под руку?
 

tea

Лорд
Может Гора так обычно не делал.а был сильно расстроен поведением Лораса,вот и выплеснул злобу на тех,кто подвернулся под руку?
В любом случае слава у него была своеобразная. Если к тебе на порог является человек, который известно как поступил с принцессой, логично предположить, что девушку их таверны от него и подавно надо спрятать.
 

Jonick

Без права писать
slava220272 ,
А вам обязательно нужно оправдание найти любому плохому поступку?) Нет сил признать что "он пошалил, потомучто он плохой, за то его и любим:bravo:"?) Да этож философия жалких слизняков что стесняются делать гадости прямо в лицо, а напротив все из подтишка норовят провернуть)
Варго Хоут поинтереснее был этого твоего сира Горы) У него по крайней мере нет таких галимых отмазок как "Ну у него частые головные боли и поэтому он часто не в духе") Варго просто делал нехорошие вещи и ему даром не нужны были никакие оправдания) Тем и хорош был:3 Варго честнее в своих поступках и не так жалок как ты со своим ненаглядным "справедливеньким" Горой)
 

slava220272

Удалившийся
Jonick ,
Могу Вам только посочувствовать, если Вы не видите разницы между Горой, рыцарем без страха и упрёка, верным соратником Тайвина Ланнистера и каким-то гнилым (в т.ч. и в прямом смысле) кровавым отморозком и предателем Варго Хоутом.
При том что жизнь в Саге всё расставила по своим местам: Варго принял смерть из рук Григора!
 

Jonick

Без права писать
Jonick ,
Могу Вам только посочувствовать, если Вы не видите разницы между Горой, рыцарем без страха и упрёка, верным соратником Тайвина Ланнистера и каким-то гнилым (в т.ч. и в прямом смысле) кровавым отморозком и предателем Варго Хоутом.
При том что жизнь в Саге всё расставила по своим местам: Варго принял смерть из рук Григора!
"и каким-то гнилым (в т.ч. и в прямом смысле)" Неиначе вы перепутали его с Робертом Стронгом)) уж кто тут протух слегка, так уж точно не Черный Козел) "Рыцарь" твой нарушил все мыслимые и не мыслимые обеты которые давал и таковым называться не имеет никакого права) а Варго ни в чем таком ни клялся, с него все взятки гладки(^_^)
 

slava220272

Удалившийся
Jonick ,
А Вы сагу то читали вообще?
Варго был болен ЗППП и если бы не Квиберн, его вылечивший (или перевёвший болезнь в хроническую форму) сгнил бы заживо.
Признаки протухания у Григора-Роберта есть только в фанфиках от его недоброжелателей:)
Кто-то там из рыцарей КГ замечает, что РС не пьёт и не посещает сортир, но нет никаких упоминаний, что от него воняет дохлятиной.
Собственно как и от Беррика илли от Бессердечной. Ну или от сериального Джона СНоу, такого же оживлённого покойника (причём даже с куда бОльшими повреждениями внутренних органов).
Насчёт обетов (меча с ленточками) в Саге ясно и понятно высказался бесталанный Сандор. Так что Ваши измышления имеют к действительности (саге) весьма мало отношения.
 

Jonick

Без права писать
Jonick ,
А Вы сагу то читали вообще?
Варго был болен ЗППП и если бы не Квиберн, его вылечивший (или перевёвший болезнь в хроническую форму) сгнил бы заживо.
Признаки протухания у Григора-Роберта есть только в фанфиках от его недоброжелателей:)
Кто-то там из рыцарей КГ замечает, что РС не пьёт и не посещает сортир, но нет никаких упоминаний, что от него воняет дохлятиной.
Собственно как и от Беррика илли от Бессердечной. Ну или от сериального Джона СНоу, такого же оживлённого покойника (причём даже с куда бОльшими повреждениями внутренних органов).
Насчёт обетов (меча с ленточками) в Саге ясно и понятно высказался бесталанный Сандор. Так что Ваши измышления имеют к действительности (саге) весьма мало отношения.
Григор восстал не благодаря Рглору, а благодаря Квиберну) Роберт Стронг продукт науки и технологий, а не религии и веры) разные пути - разные и результаты, пусть и немного похожие) У Горы не наблюдается никаких признаков свободной воли в отличие от Беррика, Кейтилин и возможно Джона) Роберт Стронг имеет гораздо большего общего с упырями иных, чем с Берриком) А у иных та еще свежатинка бегает)) За Горой просто Квиберн всегда приглядывает и не дает ему окончательно потерять товарный вид, только и всего)
 

slava220272

Удалившийся
Jonick ,
Это всего лишь ничем не подтверждённые Ваши измышления.
Так что ждём выхода "Ветров зимы" или идём обсуждать особенности некромантии в тему.https://7kingdoms.ru/talk/threads/5684/
 
Сверху