На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
У Вестерроса тоже нет армии) в таком случае.
У Семи королевств есть армия и эта армия хорошо вооруженных и обученных рыцарей и пехоты, что мы могли наблюдать в войне пяти королей. И она в любом случае больше и боеспособнее, чем разрозненные отряды наемников.
С чего Вы взяли, что феодальное ополчение Вестероса эффективнее наёмной армии ВГ?
А во время Войны королей через сколько выступила армия Севера? А в вашем источнике Мир как то обосновывается чем они угрожать будут? Голым задом? Что может противопоставить хотя бы одной армии Ренли с 100тыс из которых несколько десятков тыс рыцарская конница? Я не вижу что. Несколько отрядом наемников. их раздавят и даже не заметят. Флот? Он есть и у Вестероса, можно построить еще больше, это не преграда для армии вторжения.
А через сколько выступит армия Севера во время завоевания Мира?
Переброска армии через море - сложнейшая логистическая операция.
Наемная.
Потому что это было частной затеей одного Таргариена, а не государственным предприятием.
А почему государство централизованно не бралось за это?
Пару месяцев, но это не суть, так как торопиться не куда, подготовка может занять хоть год. Еще раз не напомните, что в Мире сказано о мощных сухопутных силах, способные противостоять 100тыс или даже большей армаде. Из войны за спорные земля я могу сделать вывод, что даже армия одной Западной земли может стать для них критичной. Наемников не так много и они ненадежны. Они просто разбегутся если припечет сильно. У Пентоса вообще по договору с Браавосом нет ни флота ни армии.
Ничего сложного в переброски через море нет при наличии большого флота. Тем более, что побережье Эссоса совсем рядом. Для меня совсем не очевидно, что там кто то придет на помощь. Когда было монгольское нашествие, что то никто ни к кому не пришел на помощь.
Или два. Что действительно не так важно.
Не помню. Другой разговор, что у Волантиса есть мощная наземная армия. Они даже Мир взяли, но потом всё пошло не так.
ИМХО, если говорить про успешную операцию, то начинать нужно с Мира, Лиса и Тироша.
Ну в реальном мире были проблемы в контроле над городами миллионниками, особенно если твоя армия - десятки тысяч.
Вот это в точку.
Так я и говорил, что самым разумным будет захват только четырех городов. Вообще можно организовать что то типа коалиции под эгидой Вестероса для защиты против Дотракийцев. Границу легко организовать по Рону, поставив крепости во всех бродах. Мир, Лис, Тирошь и Пентос, все остальное по сути не нужно, один Квохор чтоб защитить придется степь цепочкой крепостей опоясывать. Волантис можно если, что и в качестве союзника привлечь. Когда золотые мечи двинулись к морю из Волантиса вышел отряд в 5 тыс человек, не знаю какие силы у них, но врят ли сопоставимые с Вестеросом. Во время войны с Ройнарами были 100 тыс армии со стороны Волантиса, после Рока один драконий владыка собрал в Квохоре 30 тыс армию, но тогда очевидно это было ополчение, сейчас его нет. Где то встречал упоминание о рабах-солдатах охраняющие земли Волантиса от Дотракийцев.
То-то и оно, что монголы были дисциплинированы и едины, а в Вестеросе с этим швах.
Ни в армии Робба, ни в армии Ланистеров или Станниса я не увидел проблем с дисциплиной. Огромные богатые города, огромная территория, если посмотрите на атлас, Спорные земли и Мир с Пентосом это не меньше территории Простора, плодородные земли с отличным климатом.
...и многочисленным населением, которое вовсе не горит желанием уступить свои плодородные земли каким-то выходцам с другого континента.
Фишка именно в том, что это армии разных грандлордств.
Уверен, что большинству крестьян и тем более рабам, абсолютно плевать кому принадлежит их земля. Никаких проблем в этом я не вижу в армии Ренли, где есть и войска Простора и Штормовых земель.
Почему-то русские и испанские крестьяне при приходе французов так не думали. Хотя как раз французы не собирались отнимать у них землю. А вестеросцы - очень даже.
Эти воюют понятно за что: посадить на ЖТ своего босса, а он их одарит. Разовая акция.
Вестеросцы тоже не будут отнимать землю у крестьян, они её будут отнимать у местных элитариев.
Тут всё просто, они воюют за земли.
Смотрите на Столетку, в первый поход собирались туго, но после первых успехов - раскачались.