• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Рейнира Таргариен

Remilya

Лорд
Это не значит, что у него не было ресурсов. И Эйгон не только в КМ сидит, он на заседания Совета ходит, к дракону ходит и куча ещё есть мест куда он ходит.
Если вам не нравится вариант с нехваткой ресурсов, вернемся к варианту "Король умер - да здравствует король". Что это дает Черным?
 

Gotcha

Знаменосец
А где это описание личности было дано? На основе каких источников писалась книга? Да и сам Мейстер был с предубеждениями и стереотипами.
там ведь специально в книге все время упоминается что идет информация из разных источников. И если такие кулуарные вещи как спала ли Рейнира с Колем и правда спорные, то вот отсутствие королевы на драконе во всех важных битвах уже не скроешь, тому были тысячи свидетелей. Или массовые казни в столице и меткое народное прозвище. Или бездействие во время бунта.
 

Remilya

Лорд
А где это описание личности было дано? На основе каких источников писалась книга? Да и сам Мейстер был с предубеждениями и стереотипами.
Просто назовите хоть один умный, храбрый, благородный поступок Рейниры. Я вот ничего такого не нашла. Да, автор может быть предвзят в трактовке, но действия говорят сами за себя.
 
Если вам не нравится вариант с нехваткой ресурсов, вернемся к варианту "Король умер - да здравствует король". Что это дает Черным?

Панику, как минимум, неразбериху с наследством. Не заберёт ли Эймонд трон в обход племянника? Так же минус один всадник.
 
там ведь специально в книге все время упоминается что идет информация из разных источников. И если такие кулуарные вещи как спала ли Рейнира с Колем и правда спорные, то вот отсутствие королевы на драконе во всех важных битвах уже не скроешь, тому были тысячи свидетелей. Или массовые казни в столице и меткое народное прозвище. Или бездействие во время бунта.

Да, источники разные, но их надёжность вызывает некоторое сомнение.
 
Просто назовите хоть один умный, храбрый, благородный поступок Рейниры. Я вот ничего такого не нашла. Да, автор может быть предвзят в трактовке, но действия говорят сами за себя.

Я не говорила, что она прям идеальная, но для меня она лучше Эйгона, вот и все.
 

Remilya

Лорд
Панику, как минимум, неразбериху с наследством. Не заберёт ли Эймонд трон в обход племянника? Так же минус один всадник.
Про минус всадника мы уже обсуждали, предлагаю не возвращаться к этой теме. Наследник - старший сын короля, какая неразбериха?
Я не говорила, что она прям идеальная, но для меня она лучше Эйгона, вот и все.
А я и не прошу доказать, что она идеальная. То есть положительных поступков и вы не обнаружили у Рейниры? Эйгон хотя бы доказал, что он не трус.
 
Про минус всадника мы уже обсуждали, предлагаю не возвращаться к этой теме. Наследник - старший сын короля, какая неразбериха?

А я и не прошу доказать, что она идеальная. То есть положительных поступков и вы не обнаружили у Рейниры? Эйгон хотя бы доказал, что он не трус.

Хелейна, как и Рейнира, на поле бы не вышла, так что я её не считаю за угрозу, а вот Эйгон, как раз дракона не для прогулок использует.
Положительных нет, я думаю, что она просто не умела сражаться.
 

Remilya

Лорд
Хелейна, как и Рейнира, на поле бы не вышла, так что я её не считаю за угрозу, а вот Эйгон, как раз дракона не для прогулок использует.
Ваше утверждение - это ваше мнение, доказательств этому нет. Черные могли думать по-другому.
Положительных нет, я думаю, что она просто не умела сражаться.
А кто умел сражаться на драконе? Рейнис? Бейла? Крапива? До начала Танца такой практики не было ни у женщин, ни у мужчин.
 
Ваше утверждение - это ваше мнение, доказательств этому нет. Черные могли думать по-другому.

А кто умел сражаться на драконе? Рейнис? Бейла? Крапива? До начала Танца такой практики не было ни у женщин, ни у мужчин.

Мы не знаем, что могли думать Черные, но Рейнира знала семью брата и могла предположить, что Хелейну не выпустят.
Я считала, что Рейнис могла сражаться на драконе, как и Деймон, а про остальных не в курсе.
 

Remilya

Лорд
Мы не знаем, что могли думать Черные, но Рейнира знала семью брата и могла предположить, что Хелейну не выпустят.
Я считала, что Рейнис могла сражаться на драконе, как и Деймон, а про остальных не в курсе.
А вы-то откуда знаете, что Хелейну не выпустили бы? Все более-менее взрослые всадники, мужчины и женщины принимали участие в Танце. Исключение одно - Рейнира. Почему Хелейна должна была стать вторым исключением? Она не была для Зеленых так важна, как Рейнира для Черных, ее гибель не была бы критической.
У Рейнис был опыт сражений на драконе? А с другими драконами? Такого опыта на момент начала Танца не было ни у кого.
 
А вы-то откуда знаете, что Хелейну не выпустили бы? Все более-менее взрослые всадники, мужчины и женщины принимали участие в Танце. Исключение одно - Рейнира. Почему Хелейна должна была стать вторым исключением? Она не была для Зеленых так важна, как Рейнира для Черных, ее гибель не была бы критической.
У Рейнис был опыт сражений на драконе? А с другими драконами? Такого опыта на момент начала Танца не было ни у кого.

Ну, Х могли выпустить когда совсем туго станет, но а начале она сидела в КГ.
У Р и Д был опыт сражения на драконе, но не против другого дракона, лучше иметь хоть какой-то опыт, чем никакого. Да и что Х сможет сделать против опытная бойцов?
 

Gotcha

Знаменосец
Да, источники разные, но их надёжность вызывает некоторое сомнение.
но других нет, и каких-то заметных противоречий, которые можно было бы считать намеком от автора что все иначе, тоже нет.
У Р и Д был опыт сражения на драконе, но не против другого дракона, лучше иметь хоть какой-то опыт, чем никакого
у Рейнис не было опыта, опыт мог быть только у ее дракона, хотя непонятно откуда. Биография Рейнис известна подробно: при живом деде Джейхейрисе воевали только он сам и его сыновья, потом она вышла замуж за Корлиса и крупных конфликтов не было. На Ступенях она тоже не сражалась.
 

Remilya

Лорд
Ну, Х могли выпустить когда совсем туго станет, но а начале она сидела в КГ.
У Р и Д был опыт сражения на драконе, но не против другого дракона, лучше иметь хоть какой-то опыт, чем никакого. Да и что Х сможет сделать против опытная бойцов?
В какой именно битве Хелейна не участвовала?
У Рейнис был опыт сражения на драконе? А не могли бы вы уточнить когда и где? Я такого не помню.
Хелейна сможет сделать то же, что и любой другой всадник: управлять драконом. Так как дракон у нее крупный, то и шансы на успех выше, чем у других.
 
В какой именно битве Хелейна не участвовала?
У Рейнис был опыт сражения на драконе? А не могли бы вы уточнить когда и где? Я такого не помню.
Хелейна сможет сделать то же, что и любой другой всадник: управлять драконом. Так как дракон у нее крупный, то и шансы на успех выше, чем у других.

Хелейна могла подстраховать братьев в битве с Рейнис.
Всегда думала, что у неё есть такой опыт, так как Р старше.
У Эймонда тоже был крупный дракон, но от смерти это его не спасло.
 

Remilya

Лорд
Хелейна могла подстраховать братьев в битве с Рейнис.
У Эймонда тоже был крупный дракон, но от смерти это его не спасло.
Я об этом и пишу: могла бы, если бы с ума не сошла.
До того как Эймонд умер, он успел доставить Черным много неприятностей. Хелейна тоже могла погибнуть, и что из того?
 
Я об этом и пишу: могла бы, если бы с ума не сошла.
До того как Эймонд умер, он успел доставить Черным много неприятностей. Хелейна тоже могла погибнуть, и что из того?

Вот именно, что она не доставляет никаких проблем, так что для Ч она не важна.
 
Сверху