Фигуры Рейнира Таргариен

[Багровый Ястреб]

Сэмэн , Все претензии к Мартину. Ему нужна была именно такая форма гражданской войны.

 

[Remilya]

Отряд не сильно большой человек 5 - 6 с арбалетами, этого хватит и на Эйгона и на Гвардию.

Ну, что тут сказать:
1. 6 это в три раза больше отморозков, чем было у Деймона.
2. Эйгон и его охрана подняли бы шум и отряд не смог скрыться незамеченным. А отморозков-самоубийц у Деймона не было ни одного.

 

[Remilya]

Вдобавок времени на подготовку у него было предостаточно.
Чтобы Лорд Блошиного Конца не смог организовать группу ликвидаторов, способных урыть всех находящихся в КЗ Таргариенов, Хайтауэров и прочих нехороших мятежников, быть такого не может.

Сыр у него был в единственном числе. И вряд ли он мог незаметно провести человек 500 в Красный Замок, чтобы всех там перебить.

 

[Сэмэн]

Феодальная. Если король решил что-то изменить в законодательстве, надо было созывать Верховный Совет. Или Визерис круче Джейхериса, чтобы своей волей решать вопрос престолонаследия? Прецендентов, чтобы дочь наследовала вперед сына нет в Вестеросе.

Ну так вопрос престолонаследия был Визерисом решён в 105 году, Верховный Совет и Политбюро согласились, все присягнули, всё хорошо.
И главное: Визерис так и оставил Рейениру своей наследницей, несмотря на долгие уговоры Алисенты и её кодлы, что ещё непонятно?
А лорды-сэры-пэры, что характерно, не пришли к своему монарху за соблюдением старых традиций и обычаев, а молчали в тряпочку.
И прецедент на то и прецедент, что когда-то всё случается в первый раз.

 

[Та кто любит томаты]

Ну, что тут сказать:
1. 6 это в три раза больше отморозков, чем было у Деймона.
2. Эйгон и его охрана подняли бы шум и отряд не смог скрыться незамеченным. А отморозков-самоубийц у Деймона не было ни одного.

Засады отменили? Не думаю, что они бы успели.

 

[Сэмэн]

Сэмэн , Все претензии к Мартину. Ему нужна была именно такая форма гражданской войны.

Да я, собственно, никаких претензий и не предъявляю, художественное произведение же, в конце концов.
Просто хочется узнать, как уважаемые коллеги видят те, или иные моменты описанного.
Вот, к примеру, уж кто-то, а Дейемон-то точно должен был понимать, что Зелёные будут бороться за трон, а, учитывая их местонахождение в КГ, то им будет легче узурпировать трон, и почему он не подготовил захват КГ сразу же после смерти Визериса, почему у он наплевал на получение информации из столицы, ведь когда надо у него не просто информаторы, у него убийцы нашлись, а тут такая оплошность...
Не вяжется с его характером...

 

[Сэмэн]

Сыр у него был в единственном числе. И вряд ли он мог незаметно провести человек 500 в Красный Замок, чтобы всех там перебить.

Сыра в единственном числе вполне бы и хватило (хватило же его в реальности), и максимум группу надо было подготовить человек в 100, причём не вояк, а именно что убийц.
Что Дейемону было вполне по плечу.

 

[Remilya]

Потому и главные вопросы как раз к отцу: какого же хрена он тогда её держал в наследницах, если баловал и ни к чему не готовил?

Он готовил. Она принимала участие в заседаниях Малого Совета, официальных мероприятиях и прочем. Вряд ли она была явно и очевидно глупа. Как, например, Серсея не производит на окружающих впечатление дурочки. Но откуда тогда Визерису было знать, как Рейнира поведет себя в критической ситуации?

Ну так вопрос престолонаследия был Визерисом решён в 105 году, Верховный Совет и Политбюро согласились, все присягнули, всё хорошо.
И главное: Визерис так и оставил Рейениру своей наследницей, несмотря на долгие уговоры Алисенты и её кодлы, что ещё непонятно?

Ситуация изменилась, Визерису следовало бы спросить мнение своих вассалов. С точки зрения Вестероса, передача наследства дочери в обход сыновей - это просто абсурд. Визерис сам-то как королем стал?

И прецедент на то и прецедент, что когда-то всё случается в первый раз.

Этот прецендент так и не случился. Рейнира - "королева, которой не было"

Сыра в единственном числе вполне бы и хватило (хватило же его в реальности), и максимум группу надо было подготовить человек в 100, причём не вояк, а именно что убийц.
Что Дейемону было вполне по плечу.

Нет, Сыра не хватило бы. Там надо было идти в разных направлениях и действовать одновременно. Иначе убийц перебил бы гарнизон замка. Не было у Деймона таких связей и возможностей (даже 100 головорезов) по крайней мере, так в книге написано.

 

[Fut]

Ну так вопрос престолонаследия был Визерисом решён в 105 году, Верховный Совет и Политбюро согласились, все присягнули, всё хорошо.

В 105 году не было Верховного Совета. Визерис просто пригласил лордов для присяги и явилась половина.

 

[Та кто любит томаты]

В 105 году не было Верховного Совета. Визерис просто пригласил лордов для присяги и явилась половина.

Явились Верховные и присягали ей, как королеве.
Добавлено: откуда информация, что явилась только половина лордов?

 

[Remilya]

Засады отменили? Не думаю, что они бы успели.

В основном цикле много примеров расстрела людей из арбалета. Мгновенно не умер ни один, емнип. Шум поднять успели бы. Впрочем, о чем тут спорить, если в книге написано, что у Деймона не хватало ресурсов, чтобы убить короля.
Можно предположить еще один вариант: Деймон не хотел преподнести Эймонду такой подарок.

Явились Верховные и присягали ей, как королеве.

Кто такие "Верховные"?

 

[Та кто любит томаты]

В основном цикле много примеров расстрела людей из арбалета. Мгновенно не умер ни один, емнип. Шум поднять успели бы. Впрочем, о чем тут спорить, если в книге написано, что у Деймона не хватало ресурсов, чтобы убить короля.
Можно предположить еще один вариант: Деймон не хотел преподнести Эймонду такой подарок.

Кто такие "Верховные"?

Где в цикле написано, что у него не было ресурсов?
Верховные Лорды ей присягали, сейчас перечитала биографию Визериса и поняла, что там не только они были, но и другие лорды.

 

[Fut]

Верховные Лорды ей присягали, сейчас перечитала биографию Визериса и поняла, что там не только они были, но и другие лорды.

Верховный совет и лорды по отдельности это разные вещи.

 

[Та кто любит томаты]

Верховный совет и лорды по отдельности это разные вещи.

Какой Совет? Я имела ввиду Верховных Лордов.

 

[Fut]

Та кто любит томаты , Вы же ответили на мои слова о ВС.

 

[Remilya]

Где в цикле написано, что у него не было ресурсов?

Цитата из Вики пойдет?

Кое-кто утверждает, что целью злодеев являлся сам Эйгон, но короля повсюду сопровождала Королевская гвардия, и даже Сыр не знал прохода в Твердыню Мейгора помимо подъемного моста.

Можно, конечно, считать, что Деймон всемогущ и мог по щелчку пальцев перебить всех в Красном Замке, но этого точно в книге не написано.

 

[Gotcha]

Совершенно уверен: если бы она объединилась сразу с Рейенис и Дейемоном, то каюк мятежным братцам был бы обеспечен.

зря уверены: при максимальном участии взрослых драконов исход битвы для животных спрогнозировать сложно, но большинство было бы покалечено, а всадники почти 100% все мертвы, или при падении, или от огня.
Но Рейнис нельзя было отпускать одну, Рейнира должна была или присоединиться к ней, желательно вместе со старшим сыном, или запретить лететь.

Могла вырасти, а могла и не вырасти, особенно нужно учитывать то что книга была написана через энцать лет после событий Танца.

так есть у Вас хоть какие-то факты, опровергающие никчемность Рейниры? книга была написана не одним мейстером, а на основании нескольких источников, но ни один из них не опровергает описание личности королевы существенно.

Потому и главные вопросы как раз к отцу: какого же хрена он тогда её держал в наследницах, если баловал и ни к чему не готовил?
Или не понимал, что для подготовки правителя угождать и льстить ему с пелёнок смерти подобно?
Причём конкретно для Рейениры это именно что смертью и закончилось, да такой, что никакому врагу не пожелаешь...

пока она была молодой, может и не понимал, ведь единственная дочка любимой покойной жены и т.д.
Есть интересная теория что Визерис поздно спохватился: он выслал дочь из столицы, но не мог открыто лишить ее прав, потому что на тот момент перевес сил был полностью на стороне Веларионов, по отношению к которым это было бы третьим подряд кидаловом. Сначала Рейнис прокатили с короной, потом король предпочел Лейне Алисенту, а теперь еще и Рейниру перемещать в конец очереди было рискованно. У Визериса самого не было дракона, его сыновья слишком молоды, а у союза Веларионов тогда было 5 взрослых драконов.

 

[Та кто любит томаты]

Та кто любит томаты , Вы же ответили на мои слова о ВС.

Ми говорили о присяге.

 

[Та кто любит томаты]

Цитата из Вики пойдет?

Можно, конечно, считать, что Деймон всемогущ и мог по щелчку пальцев перебить всех в Красном Замке, но этого точно в книге не написано.

Это не значит, что у него не было ресурсов. И Эйгон не только в КМ сидит, он на заседания Совета ходит, к дракону ходит и куча ещё есть мест куда он ходит.

 

[Та кто любит томаты]

так есть у Вас хоть какие-то факты, опровергающие никчемность Рейниры? книга была написана не одним мейстером, а на основании нескольких источников, но ни один из них не опровергает описание личности королевы существенно.

А где это описание личности было дано? На основе каких источников писалась книга? Да и сам Мейстер был с предубеждениями и стереотипами.