Фигуры Санса & Арья VII (+конфликт в Дарри)

[Zyrianin]

Черт из табакерки , я и не утверждал, будто Мартин кого-то или что-то клеймил, да ещё и дидактически. Тем не менее написано ровно то, что написано, и описаны ровно те общества, что описаны. А уж кто и что прочтёт... наблюдать это порой не менее увлекательно, чем книги читать!

 

[Lorrena]

Отец убил Леди не из-за своей прихоти,

Я не об этом, а о восприятии ситуации 11-летним ребенком.

 

[леди Амби-Ходор]

Такой человек, у которого сир Арис - хороший человек, бьет вполсилы,

А Мика - плохой, бил принца. Хорошие те, от кого она зависит /зависела

 

[Черт из табакерки]

Тем не менее написано ровно то, что написано, и описаны ровно те общества, что описаны.

Поверьте, если бы в ПЛиО персонажи думали и поступали как люди другой эпохи, тем более Средних Веков, то ни я, ни вы, эту книгу даже бы не осилили. Есть такое понятие - исторический менталитет, в рамках которого, мы бы даже родных пра-прабабушек бы не поняли от слова совсем. Нам близки герои ПЛиО именно потому, что они о нас - современных людях, о наших чаяниях и переживаниях. Просто обертка этой конфетки аля Средние Века, постмодерн же.

 

[Анонимус-сан]

Это свойство Сансы - она всем дает второй шанс. Вообще - всем.

Кроме родной сестры.

то начать следует с вопроса - как она могла простить отца, лично убившего Леди?

Леди убила Серсея.

Так ведь... Это правда. Шитье Сансы прекрасно, она сама прекрасна. Арья шьёт плохо, и даже не старается. Или Арьюшку нужно хвалить просто так, по факту существования?

Арью и научить-то не пытаются, только ругают. Ругают за то, что сами же не могут научить.

Все эти воспоминания о сборе шишек, о лице, как у любимого мужа, о её болтовне - это настолько мило и печально, что я даже не знаю, зачем вы это притащили.

Не вижу тут ничего милого и печального. Вижу, что одну дочь Кейтилин однозначно ставила выше второй.

А Санса знала, что королева - враг?

После Дарри уж стоило бы догадаться.

где Арья была готова пойти с гвардейцами Ланнистеров, пока Сирио её не остановил. Предательница!

Пойти к отцу, а не к королеве.

Она хотела остаться в КГ. Просьба.

Не-не-не, когда кто-то бежит к чужому дядьке или тётке говорить, что папа чото не то творит и можно ли остаться - это ябедничество в самом чистом виде.

ни одной цитаты о дутье в попу.

Если вы его там не видите - это уже ваше дело.

А я думала, Серсея начала о чем-то догадываться, когда к ней Нед пришел и велел бежать

Вы же понимаете, что ситуация до смерти Роберта и ситуация после смерти Роберта - две разные ситуации?

 

[Черт из табакерки]

Я не об этом, а о восприятии ситуации 11-летним ребенком.

Санса отца и не винила, понимала, зачем и почему он так сделал... Поначалу и королеву винила, но, как вы правильно заметили, Санса дает людям шансы, это ей и навредило.

 

[Lorrena]

А Мика - плохой, бил принца. Хорошие те, от кого она зависит /зависела

На Мику Сансе плевать три кучи, хороший он там, плохой, злой - фиолетово. Он всего лишь обстоятельство из истории про смерть её волка.
Давайте, начинайте лицемерные возмущения тем, что соплюхе 11 лет нет дела до всех подряд страдающих крестьянских детей, и плевать на голодающих детей Германии.

 

[tiny_tina]

Арью и научить-то не пытаются, только ругают

Арью пытаются учить, но она отказывается стараться. Потому что ей это и не интересно, о чём и сама Арья говорит. Она даже чулки заштопать не может.

Не вижу тут ничего милого и печального

Значит, вам очень нужно доказать, что Сансе дули в попу. Все, кто читал книге глазами знают, что это враньё. А вы просто прикапываетесь к мелочам, потому что что-то нормальное предложить не в состоянии

После Дарри уж стоило бы догадаться

А любимый папулечка не догадался? И не надо мне тут опять любимую вами шарманку заводить - "ААА, САНСА НА ПОЛЯНЕ БЫЛАААА". Нед на суде был, всё своими глазами видел. А потом как тряпка пошёл по щелчку серсеиных пальцев убивать питомца дочери. И даже не подумал помолвку разрывать, или с Сансой разговаривать.
Ах ну да, Нед же у вас выходит тупее одиннадцатилетки, как я могла забыть

Пойти к отцу, а не к королеве

С гвардейцами Ланнистеров, которые враги. Она ведь знала! Предательница.

 

[Zyrianin]

они о нас - современных людях, о наших чаяниях и переживаниях

Они о нас. О том, что зима близко, и как раз потому и близко, что мы - летние дети, не верящие в Иных. На этом предлагаю закончить офтоп.

 

[Арак]

Кроме родной сестры.

Сёстры уже встречались после собыьий в К Г ,если Вы это утверждаете?

Леди убила Серсея.

Нед,после приказа лучшего дркга

Арью и научить-то не пытаются, только ругают. Ру

Как?Шить за неё?

Пойти к отцу, а не к королеве.

Но это были гвардейцы врага,как же Арья запамятовала?

 

[Черт из табакерки]

О том, что зима близко, и как раз потому и близко, что мы - летние дети, не верящие в Иных.

Сир, человечество в космос летает, а вы о зимах, да о пугалках Все с нами хорошо, живем и дальше жить будем, и пример Сансы, которая учится на своих ошибках - это еще раз доказывает. Не удивлюсь, если именно она будет живее всех живых, а также идейных борцунов и прочих инфантилов.

 

[Lorrena]

Кроме родной сестры.

Родной сестре давалось миллион шансов, но даже терпение Сансы не безгранично.

Леди убила Серсея.

А в моей книге леди отрубил голову Нед фамильным мечом. У вас исправленная версия, что ли?

Вы же понимаете, что ситуация до смерти Роберта и ситуация после смерти Роберта - две разные ситуации?

А я читала, что к смерти Роберта приложила руку Серсея. Наверное, её действия были как-то связаны со сложившейся ситуацией до смерти Роберта?

Если вы его там не видите - это уже ваше дело.

Очень трудно найти черную кошку в темной комнате. Особенно если её там нет.

Санса отца и не винила, понимала, зачем и почему он так сделал... Поначалу и королеву винила, но, как вы правильно заметили, Санса дает людям шансы, это ей и навредило.

О чем и речь. Отца поняла, для Серсеи нашла оправдания, для сира Ариса, Тириона, Пса, даже отравленного Джоффри пожалела.
В ситуации войны подобный подход опасен, гораздо разумнее быть, как Арья, с другой стороны, именно это качество помогло Сансе выжить в КГ и не чокнуться.

 

[Zyrianin]

Черт из табакерки , Санса учится, именно избавляясь от инфантилизма, и именно тому, что зима близко.

 

[Арак]

Так Серсея ровным счётом ничего не знала о планах Неда, пока к ней Санса не пришла. Сам Нед ей сказал только, что когда Роберт вернётся, он ему всё расскажет. Устроить путч Нед ей не обещал. Зато благодаря сведениям о том, что Десница в срочном порядке эвакуирует из столицы детей, Серсея всё поняла и начала действовать.

Нед задумал эвакуировать детей после ссоры с Робертом из за Дени,Варис об этом не мог не знать,есди он доложил королеве ,то она что,сразу поняла,что Старк переворот замышляет?

 

[леди Амби-Ходор]

,Варис об этом не мог не знать,

Почему же. Северяне - народ надёжный. А Варис мог и не доложить Серсее. Даже если знал . Он свою игру ведёт.

 

[Анонимус-сан]

Арью пытаются учить, но она отказывается стараться.

Ругать и кричать, когда у ребёнка не получается - это не учение, а пустая трата времени.

Значит, вам очень нужно доказать, что Сансе дули в попу. Все, кто читал книге глазами знают, что это враньё.

Все, кто читал книгу нормально, а не как "историю вечной страдалицы Сансы Старк, униженной всем миром и её семьёй" знают, что это правда.

А потом как тряпка пошёл по щелчку серсеиных пальцев убивать питомца дочери.

Не по щелчку серсеиных пальцев, а по приказу короля, своего сюзерена. Это две большие разницы.

С гвардейцами Ланнистеров, которые враги. Она ведь знала! Предательница.

А она разве этим гвардейцам что-то выбалтывать собиралась?

Нед,после приказа лучшего дркга

А лучший друг приказал Неду убить Леди под давлением Серсеи.

Родной сестре давалось миллион шансов, но даже терпение Сансы не безгранично.

Ага, то есть Серсея с Джоффри в глазах Арьи более достойны прощения, чем Арья.

А в моей книге леди отрубил голову Нед фамильным мечом. У вас исправленная версия, что ли?

Не, у меня она дополненная. В моей версии, к примеру, есть сцена разбирательства в Дарри, где именно Серсея настаивает на убийстве Леди.

А я читала, что к смерти Роберта приложила руку Серсея. Наверное, её действия были как-то связаны со сложившейся ситуацией до смерти Роберта?

Вы никак не докажете, что Серсея до похода Сансы ожидала со стороны Неда попытку переворота.

Отца поняла, для Серсеи нашла оправдания, для сира Ариса, Тириона, Пса, даже отравленного Джоффри пожалела.

И только злобная Арья недостойна прощения.

 

[Анонимус-сан]

Нед задумал эвакуировать детей после ссоры с Робертом из за Дени,Варис об этом не мог не знать,есди он доложил королеве ,то она что,сразу поняла,что Старк переворот замышляет?

А что, Варис об этом кому-то доложил?

 

[Lorrena]

Ага, то есть Серсея с Джоффри в глазах Арьи более достойны прощения, чем Арья.

Естественно.
Серсея с Джоффри обосралась один раз, а Арья - постоянно. Только в Дарри раз так 5.

Ругать и кричать, когда у ребёнка не получается - это не учение, а пустая трата времени.

В средневековье еще и розги применяли, когда у ребенка не получается.

Все, кто читал книгу нормально, а не как "историю вечной страдалицы Сансы Старк, униженной всем миром и её семьёй" знают, что это правда.

Вечная страдалица Санса Старк такая же чушь, как и избалованная принцесса Санса Старк, которой постоянно дули в попу, и применяется одними и теми же людьми по одному и тому же поводу - нет аргументов, а сказать что-то хочется. Еще "Святую Сансу" вспомните, тоже вами придуманную, хотя Святой у нас в ПЛиО совсем другой персонаж, как мы недавно выяснили, с которого иконы пишут.

 

[Анонимус-сан]

Серсея с Джоффри обосралась один раз, а Арья - постоянно. Только в Дарри раз так 5.

Один? А усекновение Неда ровно на одну голову, последующие избиения и унижения Сансы, насильственный брак с Тирионом - это всё норм?

В средневековье еще и розги применяли, когда у ребенка не получается.

Вау, так мы тут про какое-то абстрактное Средневековье говорим, а не про конкретную ситуацию?

Вечная страдалица Санса Старк такая же чушь

Странно, а вот у вас получается, что Сансу обижали абсолютно все: сестра, отец, братья, но Санса аки святая всем всё прощала (кроме сестры, потому что та вместо одного раза обосралась пять). И ни разу Санса не ошибалась, не поступала глупо или нехорошо, нет, что вы.

 

[Арак]

Почему же. Северяне - народ надёжный. А Варис мог и не доложить Серсее. Даже если знал . Он свою игру ведёт.

И у стен есть уши,и Варис знал,доложил ли,конечно,вопрос.