На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Зато озвучивает, что Мика бил его палкой. Т е мы точно знаем не только то, о чём Джоффри умолчал, но и то, в чем он нагло солгал.
Т е это только ваше предположение, основанное на пожелании исключительно.
Я понимаю, что вы просто упражняетесь в софистике (и это похвально), но так явно передёргивать не следует. Речь ведь шла о том, мог ли он зарубить Арью. И считать ли аргументом против такой возможности то, что он никого не зарубил прежде.
Мы обсуждаем, в чём именно эти версии разные.
И я так не считаю. Захотела бы - отделила бы; но она НЕ захотела. Молодец.
Так подтверждайте. Давно прошу: ЧЕМ подтверждается версия "Ренли хохотал, потому что Арья соврала, что обезоружила Джоффри без Нимерии, а он, дурачок, поверил"?
Странно:
- "хороший повод"? Разве что себя дураком выставить - но к этому Ренли вроде бы не склонен.
Процитируете - узнаю.
Много раз хвалился. Но предпочитал дистанционные воздействия.Так кого Джоффри зарубил впервые?
Это никого не волнует. Бил ли его Мика палкой или нет. Мика обличил себя сам, убежав с места происшествия и не заступившись за принца.
В смысле это мое предположение? Ну озвучьте полную версию того, что рассказала Арья.
Арья однозначно могла зарубить Джоффри, что подтверждается в дальнейшем книгами. Серийный психопат убийца. А вот Джоффри за всю книгу никого так и не зарубил.
Ваше предположение - будто бы Арья о чем-то умолчала. Поскольку вы подтвердили, что версия Арьи полностью не озвучена, это не может быть чем-то кроме предположения.
Уж так получилось, что в суде над дочерью грандлорда-десницы важна каждая мелочь. Даже такая мелкая, как некий мясничонок. С чего начался конфликт - главное расхождение показаний; не согласны - приведите альтернативное, и обоснуйте его текстом. Мы - обосновываем: упоминание Мики Арьей и ложь Джоффри "они напали" в тексте ЕСТЬ.
Правду. Пересказала содержание концовки предыдущей главы: "Джоффри колол Мику, я его ударила, он за мной погнался с мечом, его укусила Нимерия, он уронил меч, который я утопила". Для Джоффри это - позор, поэтому он врёт: "на меня напали парень, девка и волчица".
Так это утверждаете, что раз Джоффри полез к Мике то автоматически полез к Арье, а это не так работает.
А с чего вы взяли, что Ренли кому та поверил, а не просто ловит рофлы со смешной ситуации?
То, что вы сейчас описали это и есть смешная ситуация, а не то, что Ренли упрекнул Джоффри в том, что он не соответствует идеалам меченосцев. Это был долгий путь и я рад, что мы к нему пришли.
То есть никого и соответственно опасения, что он мог зарубить Арью на поляне беспочвенны.
Так не спорьте. Очень глупо с этим спорить, т.к. против правды не пойдешь. А правда в том, что Арья серийный убийца, а Джоффри нет.Дальше спорить уже неинтересно, знаете ли. Карс хотя бы сам придумывает подобные "аргументы"
А она не умолчала? Где сказано, что она рассказала все?
А это смотря кто как понимает дружбу; для некоторых - работает.
Само собой, можно конечно начать думать, а мог ли Давос изнасиловать ребенка ради фана, конечно можно не считать аргументом против такой возможности то, что он никогда такого не делал и предпосылок к этому нет, но все же зачем нужны эти аргументы.
Ну поскольку не сказано, я деликатно называю вашу версию предположением
. Было бы сказано, назвала бы иначе.
Это Арье решать. Она решила именно так; в таких случаях именно так это и работает. Аристократия и прочее, что для Вас "не считается".
С того, что при хохоте над явно неправдоподобным рассказом рофлы ловили бы именно с него. Ему оно надо?
Ренли НЕ "упрекал Джоффри в том, что он не соответствует идеалам меченосцев". Он ловил рофлы со смешной ситуации. Смехотворной ситуацию сделало именно полное несоответствие прынца с чудо-мечом рыцарскому идеалу. Никакого противоречия.
Почвой является неоднократно описанная в каноне жестокость сабжа.
Для изнасилования Давосом или для убийства прынцем? Это ведь два разных (и весьма) человека.
Я объяснил, почему я так считаю. Причем это никак не принижает Арью. Это нормально, когда дети выгораживают именно себя. По реакции Арьи на слова Сансы я делаю вывод, что Арья старалась выгородить себя, точно так же, как выгораживал себя и Джоффри.Ну поскольку не сказано, я деликатно называю вашу версию предположением
Что-то вы часто и не к месту пишете об изнасилованиях - с чего бы? То Джори, то Давос...
Арья НЕ серийный убийца. Как НЕ являются серийными убийцами другие персонажи, за спинами которых многочисленные трупы.
Если вы приведете ещё ход своих рассуждений, а не только вывод, это будет интересно.
То что Джоффри любит смотреть, а не делать?
А я забыл, что у вас своя аристократия где наследный принц никто.
Так он с него и ловит.
Конечно, это же ваши слова.
Теперь вы меченосца переоформили в "прынца с чудо-мечом".
Видимо рыцарские идеалы не позволяют быть обезоруженным волком, хорошо, что на севере этот институт не развит и там подобное прощается.
Аристократ. Если не соответствует, то - так, кое-кто.
Ренли ловит с Джоффри. А если бы хохотал над "разоружением без волчицы", придуманным арьехейтерами - ловили бы с него, с Ренли.
О несоответствии - мои. Об упрёке - Ваши.
Вы упорно делаете из Ренли дурачка, смеющегося над очевидной небылицей.