Magonid
Лорд
Не обращал внимания, тогда компания Тайвина вообще странный вид имеет.В самом начале войны пяти королей. Джейже шёл по речной дороге, а Тайвин по золотой.
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияНе обращал внимания, тогда компания Тайвина вообще странный вид имеет.В самом начале войны пяти королей. Джейже шёл по речной дороге, а Тайвин по золотой.
Возможно план был таков. Если Джейме разбивает Эдмара, то происходит то ,что произошло. Если нет то Джейме отступает к зубу и возможно Эдмар воодушевлённый победой будет наступать, пока Тайвин заходит ему в тыл. И тогда войско речников перемалывается.Не обращал внимания, тогда компания Тайвина вообще странный вид имеет.
В какой тыл Тайвин такого крюка делает ему кучу всяких рек переходить он вообще не может помочь Джейме, а ведёт отдельную компанию.Возможно план был таков. Если Джейме разбивает Эдмара, то происходит то ,что произошло. Если нет то Джейме отступает к зубу и возможно Эдмар воодушевлённый победой будет наступать, пока Тайвин заходит ему в тыл. И тогда войско речников перемалывается.
Ой ой перечитал вики. Вы правы, обе армии шли через Золотой зуб. Простите , что в вёл в заблуждение.В какой тыл Тайвин такого крюка делает ему кучу всяких рек переходить он вообще не может помочь Джейме, а ведёт отдельную компанию.
Я то думал что Джейме идёт на Риверан, а Тайвин идёт к бродам перехватывать помощь из Долины, а тут просто ерунда получается. Две армии подставляются под отдельные поражения, даже не в результате расхождения по оперативным линиям, а по изначальному плану.
Так это ведь старший любимый брат Тириона. Отцу что, теперь ничего нельзя для остальных своих детей делать из страха, что это завистливого младшего сыночка обидит?И да, планировал. Хотел назначить наследником члена Королевской Гвардии. Вот тут бы ему пришлось извергаться и потрудиться.
...В какой тыл Тайвин такого крюка делает ему кучу всяких рек переходить он вообще не может помочь Джейме, а ведёт отдельную компанию.
Я то думал что Джейме идёт на Риверан, а Тайвин идёт к бродам перехватывать помощь из Долины, а тут просто ерунда получается. Две армии подставляются под отдельные поражения, даже не в результате расхождения по оперативным линиям, а по изначальному плану.
Magonid , всё правильно написал, Джейме осаждает Риверран , Тайвин перехватывает помощь из Севера и Долины, как он правда собирался разбить два сильных войска я не знаю. Вообще Тайвин один из самых везучих, он начал войну в самом плохом положении, ему невероятно повезло с глупостью Эдмара, ему очень повезло с идиоткой Лизой, и ещё больше повезло с Тиреллами, повезло, что у Бейлона мозги заплесневели, и Робб Старк сам себе враг. Он самый везучий полководец войны)))У Тайвина всё гениально и просто, речниками занимался Джейме с вполне мобильной и полноценной армией,и действовал как по учебнику,вел правильную осаду Риверанна со всех сторон.
Гарнизон Золотого Зуба с Пайпером мог функционировать как тыловой резерв и госпиталь для армии Джейме.
Тут многие несведущие форумчане опять забыли про угрозу Баратеонов,если Станис представлял собой равную КГ угрозу,у него нет полноценной армии,но есть второй по силе и численности флот в Вестеносе,то Ренли со стотысячной армией представлял серьезную угрозу для КГ,мог и осаду провести,мог и блокаду устроить,мог и все КЗ раззорить,пока Мелисандра не оказала ему медвежью услугу.
То армии Тайвина в первую очередь нужно было политически поддержать дочь с внуками на ЖТ, во вторую очередь побряцать оружием перед просторцами и в крайнем деле попытаться притормозить их,но тут вмешался господин случай и волки с Севера оскалили свои клыки.
Тайвин изначально находился в ВПК в самом неудобном положении среди семи королевств,со всех сторон ЗЗ окружали враги с востока РЗ, с юга Простор, за морем затихарились ЖО,как только Мизинец договорился с Тиреллами, а Бейлон решил затарится халявной рыбой и жратвой,Тайвин мог себя почувствовать на коне трумфиатором в прямом смысле слова.
Но так Тайвин не решает проблему Баратеонов, претендентов на ЖТ.Magonid , всё правильно написал Джейме осаждает Риверан , Тайвин перехватывает помощь из Севера и Долины, как он правда собирался разбить два сильных войска я не знаю. Вообще Тайвин один из самых везучий, он начал войну в самом плохом положении, ему невероятно повезло с глупостью Эдмара, ему очень повезло с идиоткой Лизой, и ещё больше повезло с Тирелами, повезло ,что у Бейлона мозги заплесневели, и Роб Старк сам себе враг. Он самый везучий полководец войны)))
Согласен. В книгах было написано, что он надеялся быстро разбить Старка и тогда заняться Баратеонами.Но так Тайвин не решает проблему Баратеонов,претедентов на ЖТ.
Думаю, что он и без него понял бы ,что долина не вступит в войну (если бы собиралась вступила бы давно)АгентШтирлицТирион разложил ситуацию о Долине Аренн.
Не понял.Помощь кланов Лунных гор равноценна помощи ДА.
ну Эдмар показал , как хорошо речники умеют оборонять броды.Тайвин по-умнее Эдмура будет наверно и использовать реки Зубцов в оборонительных боях/сражениях будет более эффективно,чем речники.
Как полководец то он не самый везучий, на поле боя ему не очень то и везёт, а вот в плане внезапной тупости всех конкурентов это да, причём так резко после коронации Робба, все речники и северяне вообще забывают основные принципы военного дела, ну кроме Бракена с Блэквудом, но эти двое противоречат друг другуMagonid , всё правильно написал, Джейме осаждает Риверран , Тайвин перехватывает помощь из Севера и Долины, как он правда собирался разбить два сильных войска я не знаю. Вообще Тайвин один из самых везучих, он начал войну в самом плохом положении, ему невероятно повезло с глупостью Эдмара, ему очень повезло с идиоткой Лизой, и ещё больше повезло с Тиреллами, повезло, что у Бейлона мозги заплесневели, и Робб Старк сам себе враг. Он самый везучий полководец войны)))
Тайвин такое тоже мог делать у бродов и узких местах, ака Фермопилы, но у него не было времени и инициативы ожидания.Согласен. В книгах было написано, что он надеялся быстро разбить Старка и тогда заняться Баратеонами.
Думаю, что он и без него понял бы ,что долина не вступит в войну (если бы собиралась вступила бы давно)
ну Эдмар показал , как хорошо речники умеют оборонять броды.
Тупости тут даже рядом не было, а есть предательство, истощенность от раненых и убитых воинов, перенасыщенность военной добычей, которую некуда пока девать и далеко до дома тащить/вести.Как полководец то он не самый везучий, на поле боя ему не очень то и везёт, а вот в плане внезапной тупости всех конкурентов это да, причём так резко после коронации Робба, все речники и северяне вообще забывают основные принципы военного дела, ну кроме Бракена с Блэквудом, но эти двое противоречат друг другу
Ну да отрезанная от коммуникаций армия противника грабит наши земли, но мы займёмся черте чем вместо того что бы её добить, и что там за добыча у Речных лордов во время коронации Робба?Тупости тут даже рядом не было, а есть предательство, истощенность от раненых и убитых воинов, перенасыщенность военной добычей, которую некуда пока девать и далеко до дома тащить/вести.
Конечно мог, но это земля речников и это даёт им некое преимущество.Тайвин такое тоже мог делать у бродов и узких местах, ака Фермопилы, но у него не было времени и инициативы ожидания.
Я пишу об армии Севера и Долины, Тайвин ведь считал, что Долина может выступить в защиту Речных земель, желание быстро забить Старка понятно, но разбить ещё и армию Долины это уже маловероятно (Если бы она вступила в войну.)Тогда вопрос о каких двух сильных армиях вы написали?
Я могу ошибаться, но вроде Бринден единственный отправился с Кейтелин.Тирион с тремя сотнями горцев, Лунные горы являются частью ДА, вполне равноценны Черной рыбе с сопровождающими его воинами и рыцарями, откликнувшимися на "призвание" леди Кейтелин.
Тут многие форумчане опять забыли про угрозу Баратеонов,
Сам Тайвин узнал об угрозе Баратеонов только после битвы с Болтоном.и тогда заняться Баратеонами.
Кстати, излишняя доверчивость женщинам, и интерес к одной и той же шлюхе, еще раз говорят о том, что именно Тирион и есть единственный сын Тайвина. Ибо много общего, Джейме и Серсея прям совсем другие.Eyriol написал(а):
" Тирион поступил честно с соблазненной девушкой, не то что отец, сияющие моральные принципы которого ничего не имели против ночного "допроса" Шаи с цепью десницы на шее. "
Так ведь нет никакакого допроса,где это можно почитать?
Тайвин в клозете,Шая в кровати с цепью и все это повторяет приход Шаи,тайно,к Тириону.Так что Тайвин не в курсе Шаи в своей постели,и при диалоге с Тирионом он о Шае не упоминает,хотя казалось бы...
Как вы правильно подметили, Тайвин именно "официально ни с кем сексом не занимается", но это не значит, что сильный здоровый крепкий мужчина 25 лет не имел близости с женщинами и Шая его первая за четверть века любовница.Тайвин официально уже четверть века как ни с кем сексом не занимается, но репутации Ланнистеров от этого что-то ни холодно и не жарко.
Тирион официально женился.А вот из-за Тириона, который по всем шлюхам страны прошёлся, она вдруг рухнет...
У людей с "богатым воображением" само существование карлика в семье Тайвина Ланнистера массу пересудов вызывает, значит ли это, что во благо собственной репутации Тайвину стоило от Тириона избавиться? Или он оп, и наплевал на чужие пересуды и сплетни?Но, думаю, если бы грозный, могучий авторитетный Хранитель Запада, человек-легенда, десница Тайвин Ланнистер вновь женился, отпраздновал свадьбу и с первой же брачной ночи стал спать отдельно от жены, не иметь с ней близости - это вызвало бы массу пересудов, сплетен у людей с богатым воображением, так сказать.
А Тайвин - отец карлика, это не смешно и не больно для репутации?"Бескостный" Тайвин - что может быть смешнее и больнее для репутации...
Однако рождение Тириона никак не ослабило позиций Тайвина и никто его "тряпочным" не называл. А еще все знали, что Тайвин Джоанну любил настолько, что о них говорили " лорд Тайвин правит королевством, а леди Джоанна правит лордом Тайвином" и снова же, это никак не мешало ему одним взглядом кого-нибудь примораживатьВряд ли бы он уже смог одним взглядом кого-нибудь приморозить."А Левъ то не золотой, а тряпочный" - злорадно отметят враги Тайвина.
Тирион официально женился.Тирион официально женился.
Тирион спит отдельно от жены.
Жена остается невинной,т.к. муж не выполняет свой супружеский долг.
Леди, ну к чему мне дальше развивать эту мысль?
У Тириона за всю жизнь хорошей репутации не было, понимаете, ему нечего терять в этом плане.Уверен, вам лучше меня понятно, что хорошая репутация для правящих элит - это один из краеугольных камней их прочного успешного существования. Сын десницы, брат королевы не справился с юной женой. Это самое мягкое, что скажут.
Почему про Джехейриса такое не говорили?Сын десницы, брат королевы не справился с юной женой. Это самое мягкое, что скажут.