На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияУ меня вообще нет никаких сомнений что все выжившие Старки сойдутся на Севере и будут держаться вместе, но не из сентиментальных соображений, а из чисто практических - больше им держаться не за кого. А уж кто там будет главным, покажет развитие персонажей. Пока что для этой роли Санса не годится, Арья непригодна целиком и полностью, Бран сильно уходит в астрал, но зотя бы есть Джон.Если Арья увидит, что нужна Сансе - как опора, спасительница, защитница - тогда, возможно, у этого союза есть шанс.
А зачем и кому нужна задушевная встреча, если речь идет о выживании? Когда на кону жизнь - сотрудничество будет, а если после победы общение будет носить чисто формальный характер - ну так во многих семьях так. Станнис не любил Роберта, но был по отношению к нему лоялен и воевал за него. Роберт не любил своих братьев, но они у него в шоколаде оба сидели.так что прям задушевная встреча и искренне сотрудничество под большим сомнением
При встрече 100% будет искренняя радость. При этом взаимная разность тоже никуда не денутся, поэтому кроме родственной близости, иной быть и не может, да и не нужно.Странно, что вы так пессимистично смотрите на перспективы искренней радости при встрече.
Я вообще-то как и говорила о том, что действовать сообща все Старки будут.способность действовать сообща не вызывает у меня сомнений.
Когда она говорила об этом Якену? Вы этажом не ошиблись?Эти две версии слишком очевидны, мне хотелось бы чтобы она отправилась разыскивать Сансу. Якену Хгару она ведь сказала, что должна разыскать мать, брата и сестру.
Как знать. В сериале её Бейлиш именно что к роли правительницы Севера и готовил. Реально рулить, правда, должен был он.Пока что для этой роли Санса не годится
Туда её привела ненависть Ланнистеров к СтаркамВ конечном счёте Недово потакание дурным наклонностям дочери привело Арью в секту наёмных убийц и на панель.
что же Арье надо было сделать, чтобы не попасть к Безликим, при этом не умерев и не попав к Рамси? И как этому относится потакание Недом наклонностей?За что я вас люблю, так это за стабильность
В книге написано: Арья убеждает Джендри и Пирожка убежать от Болтона (аргумент против очень весом, отрубленные ноги; аргументы за - только её слова, и они перевешивают, ЭКТН), она организует побег, они действуют по её плану. Если это не лидерство, то я уж и не знаю, что тогда лидерство. Они никуда от неё не сбегают, а остаются там, где им лучше. Это никак не отменяет написанного в каноне: она девочка и младше, они мальчишки и старше - и слушались.Арья хочет быть лидером, но мальчишки её таковой не считают и сбегают от неё при первой же возможности.
Не слушались, а действовали совместно, пока видели в этом свою выгоду. После чего от Арьи ушли. При этом они к девочке-попутчице сохранили добрые чувства, а вот она их окрестила предателями, потому что и впрямь наивно поверила, что является их лидером.они мальчишки и старше - и слушались
Предложение плана ещё не делает человека лидером. Вон Петир, например, предложил отличный план с призраком Ренли, который даже был осуществлён, и что, разве это сделало Бейлиша хоть на минуту лидером Тиреллов? В том то и дело, что Джендри и Пирожок сами решают, что хотят делать и как только план Арьи расходится с их собственными желаниями, то они сразу же шлют её лесом. Поэтому же, собственно, Арье и приходится им в Харенхолле врать, потому что иначе, просто следуя за её авторитетом, они не пойдут.ещё раз: инициатива исходила от неё, аргументы в пользу инициативы - её, план - её. Если Вам нравится называть всё это "совместными действиями" - называйте на здоровье. Младшая девочка реально руководила старшими парнями, никакой наивной веры эта констатация не требует, всё ровно так и было. Не насовсем, и это ей обидно? - с этим вроде никто и не спорит.
Он, скорее всего, стремится именно к лидерству, и как раз такими шагами - шаг за шагом - оно и достигается.Петир, например, предложил отличный план с призраком Ренли, который даже был осуществлён, и что, разве это сделало Бейлиша хоть на минуту лидером Тиреллов?
Арье очень хочется быть лидером. Но все дело в том, что лидерами становятся не те, что этого хочет, а тот, кто может это сделать. А Арья Старк - это девчонка, и все мы знаем, чтро это значит в Вестеросе вообще и на Севере в частности. То есть можно носить меч и украшать себя им и играцца в воина, но в настоящую игру никто тебя не пустит, потому что Вестерос это мир взрослых мужчин-правшей. И место Арьи в самом лучшем случае будет подле кого-то, кто снисходительно позволит ей поиграцца в мужские игры. А после этого все как с теткой Лианной - на спину и рожай детей.В том то и дело, что Джендри и Пирожок сами решают, что хотят делать и как только план Арьи расходится с их собственными желаниями, то они сразу же шлют её лесом. Поэтому же, собственно, Арье и приходится им в Харенхолле врать, потому что иначе, просто следуя за её авторитетом, они не пойдут.
Дом Мормонтов щас читает это сообщение и ржет, а где-то в сторонке хихикает Аша Грейджой.И место Арьи в самом лучшем случае будет подле кого-то, кто снисходительно позволит ей поиграцца в мужские игры. А после этого все как с теткой Лианной - на спину и рожай детей.
А вы внимательно изучите историю Дома Мормонт - очень маленького и расположенного так далеко, что всем плевать, с кем трахаются представительницы их рода. Да и не стоит преувеличивать их значения в войне, скорее уж стоило бы рассмотреть, а не слишком ли сильно они мешали со своими лунными днями и пмс. А насчет Аши так и вообще промахнулись, потому что на момент расставания с ней её выдали замуж, вообще не справшивая её мнения и этим самым указали, где именно её место в мире мужчин. И мормонтихам и Аше до поры до времени просто разрешали играцца в мужские игры, но это совершенно не значит, что в Вестеросе женщин всерьез приглашают за взрослый стол переговоров. А уж если говорить об 11-летей Арье, которую все примут как полководца на том основании, что она лихо драила полы в Харренхолле и прислуживала за столом Русе Болтону, то это как бы и вовсе смешноДом Мормонтов щас читает это сообщение и ржет, а где-то в сторонке хихикает Аша Грейджой.
На это никто в книге не жаловалсяДа и не стоит преувеличивать их значения в войне, скорее уж стоило бы рассмотреть, а не слишком ли сильно они мешали со своими лунными днями и пмс.
До этого она вполне успешно командовала кораблем, и ее слушались. На железном вече тоже многие отдали ей свой голос, это уже немало. А против Эурона, который не постремался замочить собственного брата, вообще ни у кого не было шансов.А насчет Аши так и вообще промахнулись, потому что на момент расставания с ней её выдали замуж, вообще не справшивая её мнения и этим самым указали, где именно её место в мире мужчин.
Вопрос же вроде был в том, может ли Арья быть лидером, вести за собой людей. Ответ - да, может. И речь не обязательно о командовании войском (которого у нее и нет).А уж если говорить об 11-летей Арье, которую все примут как полководца