Фигуры Дейнерис Таргариен VII

[Архонт Валирии]

А куда торопиться? В Вестеросе будут спихотехникой заниматься - Тиреллы спихнут Серсею, их - ЮГ, ЮГ - Станнис, Станниса Иные заморозят (и сожжение Ширен не поможет).
У Джонни дела на Севере найдутся. Думаю, он таки свихнется на время на своем лордстве ВФ. И с Иными ему подружиться надо, как же иначе.
А Дени разберется с коалицией, приберет к рукам Кварт - он аппетитный. Может, даже в И-Ти сбегает с дотракийцами по Песчаному тракту от Кварта.

Станнис это который полез на стенку чтоб раздобыть одичалых дикарей себе в армию? И это плешивое чудо будет свергать ЮГ с Золотыми Мечами и армиями Дорна и Простора?
Это какие такие дотраки пойдут на Золотую Империю? Через города амазонок, которые им их косицы в рот запихают и погонят аж до самого дна Студёного моря? Или по горкам как козочки скакать будут, пока себе кое-что не отморзят?

 

[Илья Муромский]

Станнис это который полез на стенку чтоб раздобыть одичалых дикарей себе в армию? И это плешивое чудо будет свергать ЮГ с Золотыми Мечами и армиями Дорна и Простора?

Во-первых, драка не обязательна. ЮГ может помереть от серой хвори, которой его заразит Коннингтон. И не его одного. Мне это больше нравится.
Во-вторых, даже если будет драка, Станниса финасирует ЖБ.

Это какие такие дотраки пойдут на Золотую Империю? Через города амазонок, которые им их косицы в рот запихают и погонят аж до самого дна Студёного моря? Или по горкам как козочки скакать будут, пока себе кое-что не отморзят?

Объединенные орды дотраков - и амазонки, которые охраняют неизвестно что. Нет их государства больше.
В И-Ти безвластие, амазонкам если и платили раньше, то теперь вряд ли. За что им головы класть?
И сами амазонки, вероятно, уже не те, что при Гиркуне. Раньше воительницы защищали свою страну. Сейчас их можно просто перекупить.
К тому же Азор-ахайке Дени не мешает побывать на родине прежнего АА. Может, чего полезного найдет.

 

[Архонт Валирии]

Во-первых, драка не обязательна. ЮГ может помереть от серой хвори, которой его заразит Коннингтон. И не его одного. Мне это больше нравится.
Во-вторых, даже если будет драка, Станниса финасирует ЖБ.

Коннингтон предохраняется (звучит не в том контексте, в котором хотелось бы (сердце шиппера разбито)), но по факту так оно и есть. Вероятность довольно низка (особенно учитывая осмотрительность Коннингтона).
ЖБ поддержит потенциального победителя, а плешивый олень таковым уж точно не является, тем более, что кредит ему выдали скрипя зубами.

Объединенные орды дотраков - и амазонки, которые охраняют неизвестно что. Нет их государства больше.
В И-Ти безвластие, амазонкам если и платили раньше, то теперь вряд ли. За что им головы класть?
И сами амазонки, вероятно, уже не те, что при Гиркуне. Раньше воительницы защищали свою страну. Сейчас их можно просто перекупить.
К тому же Азор-ахайке Дени не мешает побывать на родине прежнего АА. Может, чего полезного найдет.

Гордым воительницам объединиться с кем?! Дикими кочевниками-зоофилами с IQ ниже, чем у белого лемура? Да никогда в жизни. Головы они положат за честь и воинскую доблесть, а не пойдут как крысы за прибылью.
Амазонка не перестаёт быть амазонкой. Традиции в таких обществах держатся тысячи лет.
Какая такая Азор-Ахайка Дени? Это точно не она. Матерь драконов, королева Миэрина, Миса, да кто угодно, но не Азор-Ахайша

 

[Valentine]

Архонт Валирии , кредит Станнису, насколько помню, дали как только Эйгон с Золотой Ротой отправился в Вестерос. Так что возможно, что Ж.Б. важно ещё и эту войну профинансировать.

 

[Архонт Валирии]

Архонт Валирии , кредит Станнису, насколько помню, дали как только Эйгон с Золотой Ротой отправился в Вестерос. Так что возможно, что Ж.Б. важно ещё и эту войну профинансировать.

Не легче ли посадить на трон нормального претендента, а не плешивую макаку с красной жрицей?

 

[White Owl]

Не легче ли посадить на трон нормального претендента, а не плешивую макаку с красной жрицей?

А кто там нормальный претендент? Дени пока что в Вестерос даже собираться не хочет.

 

[Архонт Валирии]

А кто там нормальный претендент? Дени пока что в Вестерос даже собираться не хочет.

ЮГ хорош, а Дени в Эссосе не пропадёт. Титул королевы Миэрина намного экзотичней, чем титул королевы Вестероса

 

[Valentine]

Не легче ли посадить на трон нормального претендента, а не плешивую макаку с красной жрицей?

Не легче, если ЖБ имеет свои собственные цели в войнах в Вестеросе.
Как это бывало в реальности, когда финансисты на войнах делали огромные деньги.

 

[Архонт Валирии]

Не легче, если ЖБ имеет свои собственные цели в войнах в Вестеросе.
Как это бывало в реальности, когда финансисты на войнах делали огромные деньги.

А что после войны? Пару лет сытости, а затем долгие годы жизни впроголодь? Гиперболизация гиперболизацией, но если бы ЖБ полагался на Вестерос, то давно бы уже развалился

 

[Loker]

Не могу сказать, что этот персонаж вызывает у меня хоть долю симпатии, ибо в последнее время та дыра, в которую Дейнерис сама себя втянула, вызывала сплошной негатив. За сим позволю себе выкинуть немного/целый том банальщины.

Так уж вышло, что любого персонажа ПЛиО можно за что-нибудь осудить и чем виднее политик, тем больше у него скелетов в шкафу. И наша юная леди Таргариен за свои годы успела насобирать у себя целое кладбище. Особенно богатой на улов вышла заварушка в Заливе Работорговцев, в результате которой Дейнерис и попала впросак.

Итак, начнем с самого начала: Дейенерис Таргариен, законная королева Вестероса и обладатель шикарного списка титулов, прибывает в Астапор, дабы купить там армию рабов для завоевания незаконно отобранного Железного Трона. Заключив сделку, она получает желаемое, но в последний момент кидает продавца и устраивает стратоцид. Что же, девочка оказалась макиавеллистом. Однако макиавеллистом не простым, а с высшей моральной ценностью: творить добро простым людям. Следуя своей цели, Дейенерис берет власть в свои руки еще в Юнкае и Миэрине, но тут же теряет ее в двух городах из трех. Дабы не потерять власть в последнем оплоте свободы и демократии, леди Таргариен остается там, чтобы вести политику. После чего начинается война. И дальше самый смак: голод и эпидемия, что влекут за собой колоссальные даже по меркам учиненной по приказу Дейнерис резни человеческие жертвы. Высшая цель споткнулась о реальность, упала наземь и разбилась: стало хуже, чем раньше. И для решения этих проблем даже внутреннего макиавеллиста не хватает. Да и чего следует ожидать, когда ты ведешь недальновидную политику и не имеешь адекватных сил для ведения тотальной войны в попытках свержения режима, что стоял долгие столетия?

Ветра не вышли, и судьбу Залива Работорговцев невозможно точно выяснить, однако складывается такое чувство, что она явно не будет радужной. Под Миэрином готовится сражение. И даже если силы Дракона победят, то это далеко не значит, что война сразу победоносно окончится и все резко станет хорошо. Дабы победить работорговлю в местах, где она существовала долгое время и где есть властные люди, которые с недавних пор Драконов не переносят, нужно много усилий и времени. А Дейнерис владеет жалким клочком земли, когда ее со всех сторон окружают враги. Конечно, она у нас сейчас одна из центральных фигур в политике, поэтому все к ней тянутся с инвестициями, однако флот Грейджоев не будет стоять в Эссосе вечно, как и Тирион, который, такое чувство, скоро станет похожим на своего папашу из теорий. Да и вряд ли Дейнерис при всей ее любви к жестокости полетит на драконе сжигать вражеские города. Как по мне, ее единственный выход - уйти, оставив судьбу утопающих в их собственных руках. Так уж сложилось, что в политике ПЛиО мало кого интересуют жизни представителей плебса и Дейенерис Таргариен для полного расцвета ее внутреннего макиавеллиста нужно это осознать в полной мере и самой стать тем колесом, которое она хотела сломать. Ну, или не стоять на его пути. И у меня от этого процесса и его исхода внутри неприятное ощущение.

 

[Valentine]

Loker , ну про колесо в книгах не слова, только в сериале.

 

[Loker]

Valentine , тогда надо скорее перечитывать книгу. Впрочем, суть остаётся такой же: Дейнерис должна измениться, иначе её, вероятно, ждёт гибель.

 

[Архонт Валирии]

Valentine , тогда надо скорее перечитывать книгу. Впрочем, суть остаётся такой же: Дейнерис должна измениться, иначе её, вероятно, ждёт гибель.

Для этого нужно событие: яркое, сочное, душераздирающее и выворачивающее наизнанку. Новые унижения в Степи со стороны кхалов для этого подходят как нельзя лучше. Немного побоев тут, надругательство там, и тут у нас появляется гордая, озлобленная женщина, обладающая наёмниками, лучшей в мире пехотой и тремя драконами, которая хочет отомстить миру за те унижения, которые она понесла. И тут рождается новая Империя

 

[White Owl]

Для этого нужно событие: яркое, сочное, душераздирающее и выворачивающее наизнанку. Новые унижения в Степи со стороны кхалов для этого подходят как нельзя лучше. Немного побоев тут, надругательство там, и тут у нас появляется гордая, озлобленная женщина, обладающая наёниками, лучшей в мире пехотой и тремя драконами, которая хочет отомстить миру за те унижения, которые она понесла. И тут рождается новая Империя

Дрогон не допустит маму оскорблять. Любого наглеца съест без соли и перца.

 

[Илья Муромский]

Да и вряд ли Дейнерис при всей ее любви к жестокости полетит на драконе сжигать вражеские города. Как по мне, ее единственный выход - уйти, оставив судьбу утопающих в их собственных руках.

Кто утопает? Коалицию бьют без Дени (см. спойлеры к Ветрам). Воевать эта коалиция не умеет абсолютно.
Драконы, дотракийцы (будут, и много), безупречные, железнорожденные. Плюс поддержка красных жрецов. Плюс всюду ее ждут рабы, Вогарро не даст соврать.
Утопнут рабовладельцы - в своей кровище. Больше церемониться с ними Дени не будет, никаких мирных соглашений.

 

[Loker]

Илья Муромский , даже если работорговцы самым чудесным образом абсолютно все полягут, то это не решит вопрос эпидемии, голода и разрухи. Если Дейнерис соизволит оставить свою новоприобретенную паству после победы, то рискует создать Астапор v2.0. Так что утопать будет именно слой недавних рабов. Причем в субстанции, в честь которой названа болезнь, что гуляет по Заливу.

 

[Илья Муромский]

Илья Муромский , даже если работорговцы самым чудесным образом абсолютно все полягут, то это не решит вопрос эпидемии, голода и разрухи. Если Дейнерис соизволит оставить свою новоприобретенную паству после победы, то рискует создать Астапор v2.0. Так что утопать будет именно слой недавних рабов. Причем в субстанции, в честь которой названа болезнь, что гуляет по Заливу.

Астапор 1.0 случился потому что уничтожили управленцев Дени и началась гражданская война + юнкайские освободители подоспели.
А у Дени не было сил на то, чтобы вмешаться.
После поражения коалиции у стен Миерина и гибели волантийского флота (жду с нетерпением) открыты дороги на Волантис и Кварт - два богатейших города.
Королева Кварта, Волантиса и Миэрина - совсем другой статус. И средства другие. Никакой изоляции, разрухи и торговой блокады. Переход к мирному строительству.
Рабовладельцы полягут не все. Те, кто хотят жить, поднимут ручки вверх и примут условия Дени - самые жесткие.
Останется назначить хороших влиятельных управленцев (та же Вогарро в Волантисе, которая с нетерпением ждет Дени). Защитить их сил хватит. Да и рыпаться особо никто не будет.

 

[Генрих IV]

Леди Ди , либо Джон Сноу - потомок Блэкфайеров, либо... я начинаю догадываться, что за женщина вынудила вступить в Чёрный Отряд того парня из смежного цикла...

 

[Magonid]

Илья Муромский ,
Вы про розовых пони забыли, они обязательно должны быть.

 

[Илья Муромский]

Magonid , Какие розовые пони? Пламя, кровь и горелое мясо.