Фигуры Дейнерис Таргариен VII

[Нимврод]

исчезает когда оно не выгодно

Ну это, кстати, стереотип. То же плантационное рабство на Юге было вполне выгодно плантаторам и уничтожено извне, с Севера.

 

[Magonid]

LG545 Валирийцы знали о расположении города, Браавос им оплатил стоимость угнанных судов, но не стоимость рабов.
Дракон это вам не ядерная бомба, живых хватить для отвёртки, Джахарису так и сказали да сжечь можешь, но дальше ты не жилец.

 

[копьеносица Тонкс]

И все же Даарио имел в своей жизни много Лиссенийек

и продолжает их иметь(ну или каких других шлюх), несмотря на то, что в Великой Пирамиде, его ожидает самая прекрасная из женщин. даже Дени в курсе этого

и он убил своих собратьев капитанов, с которыми они могли уже годами вместе участвовать во всех рейдах

вообще ни о чем не говорит! ну, кроме того, что предательство у него в крови

Даарио предал своих ради Дени без всего этого

и так же предаст Дени, когда ему то выгодно будет. если изначально он не был шпионом Гарпий и акция по убийству капитанов не была проведена с целью втереться в доверие к Дени.

это уже слова абсолютно уверенного человека, что явно видел Дени своими глазами.

своими глазами он видел последствия дракариса. достаточный повод, чтобы влюбиться для такого мудадяя, как Эурон. и вообще Эурон много чего говорит. на пример, что был в Валирии. но Мартин уже этот миф развеял, так что и насчет остального Эурон может врать.

И обязательно на глазах у Дейнерис

не знаю - кто, но, думаю, что не на глазах, а по ее прямому приказу.

Мне нет. Она не приз, чтобы за нее сражаться и только ей решать кто достоин ее любви.

ну это вы Виктариону объясните

Ну они с Даарио стоят друг друга.

фу! нет!

а оно подразумевает именно более красивую женщину чем Серсея:

на данный момент даже Игритт была бы красивее Серсее

Дени определенно испытывает к нему те или иные чувства, только он никогда не сможет быть ее мужем, пока он остается простолюдином.

перд свадьбой Дени мечтала, как Даарио ее украдет и увезт в дом с красной дверью и лимонным деревом. и сама же себе признавалась, что такой - девочкой, мечтающей о покое и простом житейском счастье - она Даарио на фиг не упала. он "любит" королеву драконов! а лично мне кажется, что он любит даже не ее, а то, что трахает королеву драконов - это льстит его самолюбию.

у Вестероса был опыт предков Дени, где Висенья и Рейнис отжигали только в путь

официально они это делали по слову брата-мужа

по сути она просто согласно старой Валирийской традиции нагнула Гискар

я бы сказала - народной забаве

А можно вывернуть иначе...Джон настраивает против себя Братьев, устраивает гражданскую войну в Дозоре и получает перо в брюхо

можно. а еще можно сказать, что Дени разрушила и довела до кризиса прекрасные процветающие города, унизила жителей этих городов, заставив их считаться с грязными рабами, уничтожила культуру и экономику этих городов... за что и получила отравленную саранчу

 

[LG545]

LG545 ещё раз рабство существует потому что оно выгодно и исчезает когда оно не выгодно, а не потому что кто там красивый на драконе летает

Давай подумаем.... геноцид рабовладельцев(с вероятными восстаниями рабов на волне успеха онного геноцида), вкупе с прихватизацией их собственности, баблишка и т.д. ,а так же вероятное резкое снижение притока новых рабов(если Дени, как и в сериале за собой огромный кхаласар приведет=этот кхаласар не будет поставлять новых рабов), как все это скажется на прибыльности рабства?

 

[Magonid]

Нимврод я там уточнил про Дикселенд
Там где отменили насильно население стало жить хуже чем при рабстве, Гаити хороший пример

 

[Нимврод]

Magonid ну опять же, возьмем Восточную Европу. В разных местах там крепостное право отменяли в очень разное время (часто - с интервалом в несколько десятилетий), и не зависело это не от того, созрели ли "объективные экономические условия", а стремится ли правительство к реальным реформам в этой области.

 

[Magonid]

Нимврод Крепостное право по крайней мере в России не про экономику, а про армию.В Венгрии и Польше не скажу уж пролистывал эти дела скучно в Союзе книжки писали) )

 

[Нимврод]

Magonid я про Австрию vs. Чехию. Иосиф II провел куда более последовательную крестьянскую реформу, чем его прусский (не менее талантливый) коллега, например.

 

[LG545]

LG545 Валирийцы знали о расположении города, Браавос им оплатил стоимость угнанных судов, но не стоимость рабов.
Дракон это вам не ядерная бомба, живых хватить для отвёртки, Джахарису так и сказали да сжечь можешь, но дальше ты не жилец.

1.Знали о существовании, но не местоположение
2. Да, переведу угрозу Джейхерису на русский язык-"Мы оба сдохнем, поэтому давайте лучше будем договариваться"
Т.е. Да, Драконы=Безликие

официально они это делали по слову брата-мужа

Ну там много было и личной инициативы(например нагиб Арренов)

можно. а еще можно сказать, что Дени разрушила и довела до кризиса прекрасные процветающие города, унизила жителей этих городов, заставив их считаться с грязными рабами, уничтожила культуру и экономику этих городов... за что и получила отравленную саранчу

Ну культуры там нет от слова совсем. Жалкое подобие Гискара. Нелепое и убогое(по состоянию их армии наглядно показывают весь позор их цивилизации)
Ну а жители этих городов...Да рядом с такими, Ходоки это просто няши
Ну и саранча Дени не берет

 

[Нимврод]

Ну и саранча Дени не берет

В огне не горит, в воде не тонет.

 

[Magonid]

Нимврод ну там вроде экономика уже созрела

 

[копьеносица Тонкс]

Рабство во многом держится на безысходности и илюзорном всемогуществе Владык

рабство держится на менталитете. вон в Астапоре рабы стали господами, а господа - рабами. рабство умерло говорите?

Тут же вся та рать, которую рабовладельцы наскребали со всех концов Эсоса самым позорным образом отхватывает люлей и грозит быть полностью уничтожена(а то еще и их рабы из этой армии восстанут).

Ну по Танцу Драконов и спойлерам из Ветров Зимы-армия Рабовладельцев+Волантиса находится на грани поражения и представляет собой жалкое зрелище.

Ветра Зимы еще не вышли. а на конец Танца армия рабовладельцев чувствует себя на столько отлично, что выкатывает совершенно унизительные условия мира, устраивает рынок рабов под окошками у Дени и обезглавливает ее заложников.

В Мириине "продажа в рабство" происходит только технически. По факту же это простой найм на работу, где рабу платят деньги

такие огромные деньги, что люди на улицах в обморок падают от истощения...

Вы про ту вражескую армию, которую сейчас изрядно косит кровавый понос, драконы и Виктарион Грейджой?

Виктарион любуется морскими пейзажами и массово людей в жертву приносит. а кто тем драконам объяснил где свои, а кого косить надо?

 

[Нимврод]

Magonid так можно что угодно "объяснить". Так-то и Пруссия-Бранденбург, и Австрия-Чехия находились примерно на одной стадии.

 

[Magonid]

Нимврод а что не так то, их уровень развития был выше чем в Польше и тем более чем в России.Да и Крепостное право это не рабство,так что всё это не корректно.

 

[копьеносица Тонкс]

Тут дело в том что "Лед тронулся"-если Дени разобьет всю эту кодлу , то всем станет очевидно, что Рабовладельцы утратили силу, а как исчезнет страх, то господам наступит конец

тут дело в том, что ЗР больше не откуда взять средств к существованию, кроме работорговли - не производят они больше ни чего...

Ну не их красоту воспевают по всему Эссосу, да так, что в Вестероссе слышно

да будь Дейнерис хоть плодом любви между Вун-Вуном и Уолдером Фреем, ее красоту воспевали бы по всему миру. потому, что она Матерь Драконов!

Точно также, как драконий всадник может в любой момент запрыгнуть на дракона и сжечь ничего не подозревающий город.
Эта палка о двух концах

беда в том, что Безликие не только в Браавосе живут. и тот у кого хватит ума так сделать, может смело заказывать деревянный костюм

 

[LG545]

рабство держится на менталитете. вон в Астапоре рабы стали господами, а господа - рабами. рабство умерло говорите?

Менталитет придет вслед за изменениями

Ветра Зимы еще не вышли. а на конец Танца армия рабовладельцев чувствует себя на столько отлично, что выкатывает совершенно унизительные условия мира, устраивает рынок рабов под окошками у Дени и обезглавливает ее заложников.

Ветра Зимы никогда не выйдут, потому что Мартин склеит ласты раньше, но на момент Танца Драконов армию рабовладельцев косит Белая Кобылица и они уже умудрились просрать своего главнокомандующего.
Что до спойлеров:
армию рабовладельцев дрючит Виктарион(уже сжег им весь флот)
Силы Барристана снесли 2 требушета из 7
В стане рабовладельцев полный хаос и неразбериха(сама их идея менять главкомов по дням недели эт пять)
Драконы пугают армию до усрачки
Наемники переметнулись на сторону Дени
Уже даж Тирион говорит, что рабовладельцы тут откровенные лузеры

такие огромные деньги, что люди на улицах в обморок падают от истощения...

я все еще жду цитату

Виктарион любуется морскими пейзажами и массово людей в жертву приносит. а кто тем драконам объяснил где свои, а кого косить надо?

Ну пока они как хорошие мальчики жрут исключительно юнкайцев и гарпий

 

[LG545]

тут дело в том, что ЗР больше не откуда взять средств к существованию, кроме работорговли - не производят они больше ни чего...

Значит пойдут за Дени. Реанимация трупа Гискара изначально была нежизнеспособна

да будь Дейнерис хоть плодом любви между Вун-Вуном и Уолдером Фреем, ее красоту воспевали бы по всему миру. потому, что она Матерь Драконов!

И как? Шибко ей это в Кварте помогло?

беда в том, что Безликие не только в Браавосе живут. и тот у кого хватит ума так сделать, может смело заказывать деревянный костюм

Я как то неправильно выразился, когда сказал, что это палка о двух концах?
Да, Безликий м.б. и убьет(если осилит и если слухи о них правда, а не просто слухи для нагнетания жути), но толку, если от Бравоса останется пепелище?

 

[копьеносица Тонкс]

Ну это, кстати, стереотип. То же плантационное рабство на Юге было вполне выгодно плантаторам и уничтожено извне, с Севера.

это не стереотип. этот вывод может сделать любой, кто хоть чуть-чуть умеет анализировать исторический процесс. Северу нужны были рабочие руки на заводы. и война Севера и Юга называется Гражданской, именно потому, что происходила внутри одной страны.

ну опять же, возьмем Восточную Европу. В разных местах там крепостное право отменяли в очень разное время (часто - с интервалом в несколько десятилетий), и не зависело это не от того, созрели ли "объективные экономические условия", а стремится ли правительство к реальным реформам в этой области.

не надо ровнять классическое рабство и крепостничество - это вещи совершенно разного порядка

Ну и саранча Дени не берет

она ее не ела

на момент Танца Драконов армию рабовладельцев косит Белая Кобылица и они уже умудрились просрать своего главнокомандующего.

так армию Дени тоже! и, как бы так по мягче сказать, королеву одолел желудочный недуг в местах очень далеких от Миэрина.

Что до спойлеров:

я ни в коем случае не сомневаюсь, что Денирис в этой войне победит. а может и без нее справятся. но это не отменяет того факта, что на конец ТсД результаты ее правления неудовлетворительные. и самое главное, она сама это понимает!

я все еще жду цитату

так прекратите меня цитировать и дайте покопаться в книге!

Реанимация трупа Гискара изначально была нежизнеспособна

вот тож!

И как? Шибко ей это в Кварте помогло?

вообще-то да! ее хотя бы в город пустили. а могли и не пускать...

о толку, если от Бравоса останется пепелище?

в смысле? а месть? бравосийцы очень любят свой город. да и это просто дело чести!

 

[Нимврод]

Северу нужны были рабочие руки на заводы

...вот только Югу отмена рабства не была нужна.

не надо ровнять классическое рабство и крепостничество - это вещи совершенно разного порядка

Плантационное рабство и вторичное издание крепостничества (не феодальное крепостничество - это разные вещи!) имели одну экономическую функцию.

 

[Нимврод]

Magonid и тем не менее, в Австрии (если брать именно Цислейтанию) крестьянскую реформу провели раньше, чем в Пруссии.