Фигуры Лианна Старк II

[Fleur-de-Liss]

Может имеется в виду, что просила за ребенка несмотря на то, что он плод изнасилования?

Но написано было

«Нед,обещай сохранить ребенка» - все, что нужно Лианне перед смертью. Потому что Лианне открыли, кем станет этот ребенок.

Так что тут картина Лианны Старк, которая просит за сына потому что он кем-то там станет.

 

[Fleur-de-Liss]

Речь о том, что Лианне должны были открыть (на острове Ликов, например), что Джон - будущий ОП.
Хотя бы потому, чтобы она не так мучилась из-за того, что стала причиной смерти отца и брата.

А что, из-за этого можно не мучиться? Так Лианну еще не прикладывали, дубль два. Я уже не говорю о том, что остров Ликов и вся эта теория на самом деле создана фанатами на ровном месте.

 

[гвиар]

Речь о том, что Лианне должны были открыть (на острове Ликов, например), что Джон - будущий ОП.
Хотя бы потому, чтобы она не так мучилась из-за того, что стала причиной смерти отца и брата.

Все чудесатее и чудесатее.
Т.е. к разумной девушке приходят и сообщают, что она должна стать инкубатором для какого-то непонятного хрена и сдохнуть, так же как и половина ее родных, а то что она родит (если оно выживет, конечно) спасет мир от грамкинов и снарков?
Ну что, версия про похищение и насильственное удержание все более вероятна, потому что повестись на такое способна только умственно отсталая, а про Лианну вроде такого не говорили.

 

[TolikRandom]

Потому что Лианне открыли, кем станет этот ребенок.

Тогда почему Лианна не рассказывает Неду? Знай Нед об Иных тогда, вся история пошла бы по другому. Нед за 16 лет относительного мира мог бы обеспечить готовность Севера к этой войне. Зачем использовать в своей войне людей которые ничего не будут решать, вроде Джона и Дени, а не использовать тех людей которые будут при власти, Неда, Роберта или Тайвина? Ведь именно эти люди будут все решать, и за ними войска.
В целом всё это пророчество по моему, наносит несопоставимо больше вреда чем пользы. Без него силы живых были бы сильнее. Может быть это очередной фейл пророчеств который нам уже не раз показывал Мартин?
К тому же само это пророчество или часть его выполнила Дени, которая о нем ничего не знала. Может по этому выполнила? Что не знала.

 

[Илья Муромский]

Все чудесатее и чудесатее.
Т.е. к разумной девушке приходят и сообщают, что она должна стать инкубатором для какого-то непонятного хрена и сдохнуть, так же как и половина ее родных, а то что она родит (если оно выживет, конечно) спасет мир от грамкинов и снарков?

Разумный Бран же поверил Ворону? Лианне предъявили вполне убедительные доказательства.

 

[Илья Муромский]

Зачем использовать в своей войне людей которые ничего не будут решать, вроде Джона и Дени, а не использовать тех людей которые будут при власти, Неда, Роберта или Тайвина?

Затем что решают не люди.

 

[гвиар]

Тогда почему Лианна не рассказывает Неду? Знай Нед об Иных тогда, вся история пошла бы по другому. Нед за 16 лет относительного мира мог бы обеспечить готовность Севера к этой войне. Зачем использовать в своей войне людей которые ничего не будут решать, вроде Джона и Дени, а не использовать тех людей которые будут при власти, Неда, Роберта или Тайвина? Ведь именно эти люди будут все решать, и за ними войска.
В целом всё это пророчество по моему, наносит несопоставимо больше вреда чем пользы. Без него силы живых были бы сильнее. Может быть это очередной фейл пророчеств который нам уже не раз показывал Мартин?
К тому же само это пророчество или часть его выполнила Дени, которая о нем ничего не знала. Может по этому выполнила? Что не знала.

А никто не сказал что пророчество касалось иных? Тарги хотели дракошек взад, чтобы жечь непокорных подданных.

 

[Daena]

Недавно вышел документальный фильм про девочку, которую похитил и изнасиловал взрослый мужик, друг семьи.
Он там, кстати, девочке лапшу вешал, что они должны заниматься сексом, чтобы спасти мир, и она типа добровольно с ним поэтому спала.
Abducted in plain sight фильм называется.

one day in 1974, when Berchtold told Mary Ann he was taking Jan horseback riding and never brought her home. Instead he gave her what he told her were allergy pills, but were actually sedatives, put her in his motor home with her feet and hands tied down, and pumped the sound of voices through a speaker as she drifted in and out of consciousness. Those voices supposedly belonged to aliens who told Jan she needed to conceive a child with a chosen male partner before she turned 16, otherwise bad things would happen to her parents and two younger sisters as well as, potentially, to the entire world. Of course, the recording strongly implied that the male partner should be Berchtold, whom Jan called “B,” and who also backed up the alien story.

Однажды в 1974 году Берхтолд сказал Мэри Энн (матери девочки), что отвезет Джен кататься на лошади, и так и не вернул ее домой. Вместо этого он дал ей таблетки, будто бы от аллергии, которые на самом деле были снотворным, занес ее в дом на колесах с связанными руками и ногами и включил звуки голосов из колонки, которые говорили, пока Джен теряла сознание и приходила в себя. Эти голоса будто бы принадлежали инопланетянам, которые говорили Джен, что она должна зачать ребенка с избранным мужчиной пока ей не исполнилось 16, иначе с ее родителями и младшими сестрами случиться что-то плохое, как и со всем миром. И конечно же, запись намекала, что этим мужчиной должен был быть Берхтолд, который подтвердил ей историю инопланетян.

Звучит знакомо, правда?

 

[TolikRandom]

А никто не сказал что пророчество касалось иных, Тарги хотели дракошек взад, чтобы жечь непокорных подданных.

Пророчество очень пересекается с пророчеством об возрожденном АА.
Хотя то что Таргов в этом пророчестве больше интересовали драконы, а не Иные вполне возможно.

 

[Daena]

Зато родители бедной девочки вели себя так, как и должны были повести себя Рикард и Брандон, по версии фанатов Р+Л:

Meanwhile, the Brobergs didn’t call the cops for a couple of days because they didn’t want to upset Berchtold’s wife.

Тем временем Броберги не звонили в полицию в течение пары дней потому что они не хотели расстраивать жену Берхтолда.
Убила бы, честно, вот придушила бы, и насильника, и родителей.

 

[TolikRandom]

Вместе со всем прогрессивным человечеством. Но не так, как в сериале.

Вместе! И на мой взгляд это самое важное объединить всех на эту войну. И вполне возможно что участие в ней того же одинокого Джейме или Теона будет играть тоже решающую роль. Не менее важную чем у Джона и Дени. Да и Бран с суперубивашкой Арьей, могут отыграть чуть ли не ключевую роль.
И вот тогда получается что все это пророчество нанесло больше вреда чем пользы.

 

[Киприана]

А как же в былине о Садко:"кто глуп, хвалится красавицей женой, кто умен - батюшкой с матушкой" (с)
Ну и потом -неужто все, кому не достался венок, "страшные"?

Так этот венок то не только красоту, но и любовь символизирует. "Любви и красоты". И Рейегар прилюдно заявил, что у него нет любви к женщине, которая готовится с риском для жизни родить ему второго ребёнка. По его расчётам, между прочим, являющегося Обещанным Принцем. Т.е. на "мать Спасителя" принцу плевать, зато махающая палкой едва знакомая 14-ти летка кажется ему достойнее такой награды. И самой Лианне это тоже, видимо, справедливым кажется, что её мужчина матери своего ребёнка предпочёл.

Это отмазка типо "я добрая, не могу утопить котенка, попрошу соседа".
Слишком высока вероятность, что младенец помрёт .При чём от младенца тут не зависит ничего.

В Вестеросе толпы младенцев, нуждающихся в помощи и что-то Нед не мечется по стране их спасая.

Кроме того, даже если бы Нед пристроил младенца в надёжные руки, это был бы уже не Эддард, все его поступки тоже были бы другими, как знать, что я бы чувствовала по отношению к этому другому персонажу.

Это хорошо говорит о Неде, но не о том, что он обязан был так поступить в адрес сестры, которая сама то на свои обязательства перед родными плевала с большой колокольни.

 

[ADS]

Звучит знакомо, правда?

Кк отличить бредовые идеи ревности,воздействия ,величия и пр. от реальности?
Исследованием.
Когда пациент говорит,что сосед в его отсутствие лазит в окно его жене,то на этом этапе-никак.
Посмотрев на жену-"изменницу" и соседа- возможно,сразу станет ясно. Может,еще что потребуется.
В данном случае надо дождаться окончания Саги и увидеть в ней то,что Джон Сноу родился от Р и Л.
и его действия как-то значительно помогли Вестеросу.
Тогда лишение Роберта невесты оправдано.
Если Мартин не захочет описать это,значит слова про Р.и Л., звучащие тут, справедливы.
Интересно, критики Рейгара и Лианны в случае своей неправоты признают это?

 

[Убийца Матрешек]

Замечание хранителя:
Джон, Дени, Бран и даже Арья - всех перебрали, одну только Лианну забыли... Если оффтоп продолжиться, то дальше пойдут предупреждения

 

[TolikRandom]

Интересно, критики Рейгара и Лианны в случае своей неправоты признают это?

То кол-во трупов которое вызвало похищение Лианны, может оправдать, только то что Джон в одиночку выиграет войну с Иными, без Дени и других персонажей. А это думаю не возможно.

 

[Lons/Пятро]

Интересно, критики Рейгара и Лианны в случае своей неправоты признают это?

Интересно, если спасителем окажется Дейенерис, зачатая вследствие того, что Эйерис сжёг заживо человека, от этого возбудился и после этого взял силой свою жену, при этом причиняя ей и физическую и психологическую боль, то станет ли сжигание людей заживо и насилие над собственной женой оправданным?

 

[ADS]

То кол-во трупов которое вызвало похищение Лианны, может оправдать, только то что Джон в одиночку выиграет войну с Иными, без Дени и других персонажей.

Похищение Лианны(если оно вообще было) не вызвало трупы.Трупы вызвали действия Эйриса несколько позже.
А именно вызов родителей отряда Брандона и казни.И угрозы следующих казней.
Вы же не будете утверждать,что Аррен собрал знамена именно из-за Лианны?

 

[TolikRandom]

Вы же не будете утверждать,что Аррен собрал знамена именно из-за Лианны?

Знаете в почти точно таком же разговоре я участвовал когда обсуждал вопрос кто начал войну Пяти Королей.
И я выдумал простую схему определения того как определить для себя кто виноват. Я вычеркивал одного за одним персонажей пока не получал того без кого война теряет смысл.
И вот давайте пройдемся по этой схеме:
Эйрис. Предположим что его нет. Он умер и правит Рейегар, и тут он похищает Лианну и увозит в БР. Будет война? Будет! Брандон все равно помчится в КГ и будет требовать голову Рейегара. Поступят ли с ним благородно? Может быть, но может быть и нет. И даже благородное пленение может не остановить войну.
Брандон Старк? Чтобы было если бы его не было бы? Старки просто бы стояли бы в сторонке и ожидали бы пока Рейегар не на играется и не соизволит им объяснить ситуацию? Это Старки, так что нет. Управлять Севером и быть такими безвольными слабаками нельзя. А значит и без Брандона полезли бы в драку.
А вот вычеркивая Рейегара и Лианну, мы как раз и получаем - что война теряет смысл.

 

[ADS]

И я выдумал простую схему определения того как определить для себя кто виноват. Я вычеркивал одного за одним персонажей пока не получал того без кого война теряет смысл.

Вы не учли другого человека.Удалив его, войны в Вестеросе не будет.
И это Джордж Мартин.
Возможен вариант- тот его близкий,что подкинул идею именно так завязать интригу.

 

[TolikRandom]

И это Джордж Мартин

А кто даст гарантию, что другому писателю не придет в голову такая же идея.
Ведь идея с Лианной и Рейегаром довольно красивая.