• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Сюжеты Башня Радости и Звездопад

Ланна

Знаменосец
Или переоценен. Что там такого стерегли в БР три гвардейца? Ааа, да там же был фитиль к заминированной КГ, по плану Эйриса поджечь надо было в БР, чтобы взорвать КГ. Ну, или чё-то такое безумное.:doh:
Ну вообще по идее взорвать КГ не так уж и безумно. Особенно если б в нее с войском зашел Роберт(или Рейгара смотря кто победит на Трезубце). Ни войска, ни Роберта. Вот Тайвина да перебор, такой план на него тратить. А что касается БР может там тоже дикий огонь имелся, все таки вряд ли ее в ручную разбирали.
 

SpiderHulk

Удалившийся
farmer111 , да, именно так. Скольких бы он смог ещё оприходовать если бы не поскользнувшийся конь? Какую северную закалку смог бы показать Нед? Уделал бы десятерых, которых по мнению одного из его стражников стоит один северянин?
 

farmer111

Знаменосец
@farmer111 https://7kingdoms.ru/talk/goto/post?id=4420150, да, именно так. Скольких бы он смог ещё оприходовать если бы не поскользнувшийся конь? Какую северную закалку смог бы показать Нед? Уделал бы десятерых, которых по мнению одного из его стражников стоит один северянин?
1 северянин стоит всей армии Простора.
Просто нужно уточнить, что этот северянин Великий Иной, а противостоит ему армия младенцев.
 

Monika

Знаменосец
Что-то я, долго думая над тем, что мы будем иметь, когда вскроется, что Джон Сноу ...
Я скажу вам, почему Нед Дейн болтается чёрти где, будучи лордом Звездопада. А потому что настоящий лорд Звездопада, он же следующий АА, сейчас лежит исколотый кинжалами на Стене среди братьев Ночного Дозора.
 

Willard

Знаменосец
А потому что настоящий лорд Звездопада
Бастарды не наследуют. Как и братья НД.:not guilty:
Или переоценен. Что там такого стерегли в БР три гвардейца?
Кто сказал, что они что-то там стерегли?
А почему мы думаем что Рейгара стали бы искать в этой башенке?
А почему мы думаем, что Рейгар вообще об этой башне слышал? Аррен с Варисом и Пицелем рассказали? Вот главный вопрос, а не несуществующие младенцы.
Как мне кажется, Рейегар в этой башне и до всей этой котовасии с Лианной бывал. Ну не ехал же он с ней куда глаза глядят, покуда случайно на эту нежилую башенку не наткнулся.
Меня скорее гложет вопрос, кто знал о БР, о том, что это именно Рейегар её так назвал, и кто мог рассказать об этом Неду.
Пицель, Аррен, Варис ну может ещё кого позвали и придумали, а Роберту ничего не сказали. Нафига ему вообще делать то, что ему приписывают? Чтобы все ненавидели безумного Тарга? ну так на это и расчёт, династия сменилась как-никак
Если про якобы шашни Неда с Эшарой сплетни ходят при дворе, то об этом Серсея точно узнала бы и непременно воспользовалась при конфликте с мужем.
Так она чистую правду сказала
Сам Рей, когда вернулся в КГ и собирался на битву? Тогда бы он наверное сказал, чему так радовался в этой башне.
Он сказал, что всё скоро измениться и попросил помириться с Тайвином.
Тогда я ставлю на раны. Может, она в бой влезла или её кто-то из гвардейцев по приказу укокошил, почём нам знать?
Нед укокошил, судя по его поведению
Не хочу что бы Джон оказался Таргариеном, по мне так он лучше будет героем Бастардом Неда Старка, версия про двух младенцев беловолосого и черноволосого мне нравится, или по проще, просто Джон бастард от Виллы, почему нет.
Джон - наследник Винтерфелла
Его долг - быть рядом с Робертом.
до тех пор пока пелена не спадёт с глаз. :oh: сам Селми совсем другую чухню Дени втирал, если вы забыли.
 

Берен

Знаменосец
Одно из самых загадочных и противоречивых событий ПЛиО. Обсуждалось в самых разных темах,...
И впрямь загадка загадок, сотканная из сплошных противоречий….
Есть предложение, пойти немного другим путём.
Давайте попытаемся собрать воедино всю фактическую информацию о происшедшем у этой Башни, которой со своими читателями поделился ДМ. Приплюсуем к фактуре характеристики действующих лиц - сложившиеся. И на основе всего собранного материала попытаемся воспроизвести события происшедшего.
Короче, предлагаю включить сыщика))))
Что скажете?
 

Берен

Знаменосец
Что искать собираетесь? О БР неизвестно ровным счетом ничего....
Да понятно, что в голову ДМ нам не залезть, но хоть более менее основательный подход для выноса суждений будет.
А что искать? Да очевидно, ответы на вопросы.
 

Морячок-космонавт

Ленный рыцарь
Короче, предлагаю включить сыщика))))
Мы определенно знаем, что произошла у некой башни битва. Возможно, это Башня Радости. И погибли известные королевские гвардейцы и знатные северяне.
 

AsGardiel

Ленный рыцарь
И впрямь загадка загадок, сотканная из сплошных противоречий….
Есть предложение, ...
Оки. Начну.
Действующие лица:
СЕВЕР
Мартин КАССЕЛЬ - брат мастера над оружием в Винтерфелле. Смею предположить, весьма средний воин
Тео ВУЛЛ - представитель горных кланов. Воин свирепый, но на южных локациях, скорее всего, не очень полезный
Этан ГЛОВЕР - оруженосец Брандона, а значит еще юный падаван. Единственный переживший суд Эйриса. Прошу обратить особое внимание.
Марк РИСВЕЛЛ - рыцарь. Стоит заметить, нехарактерно для Севера.
лорд Виллам ДАСТИН - глава рода Дастинов. Вероятно, самый обученный воин из всей компании.
Хоуленд РИД - мосинка Антона Палыча
Эддард СТАРК
конь лорда Дастина - что характерно, 1 штука. Почему остальные шли пешком - отдельный вопрос.
Последние трое счастливо выжили, поэтому утверждение Эддарда, что БР покинули двое - заведомо неверно)
ЮГ
Герольд ХАЙТАУЕР - старый опытный воин. Рискну предположить, что являлся полным аналогом Барристана при Джейме (Эртуре Дейне)
Эртур ДЕЙН - имба-воин с имба-мечом. Лучший из лучших, гордость нации. Прошу обратить особое внимание на дальнейший маршрут Эддарда и Рассвета
Освел УЭНТ - брат лорда Харренхолла и местный Джордж Карлин. Прошу обратить особое внимание на организацию турнира в Харренхолле.
существуют некоторые намеки на счастливый исход боя для ЭД.

Сопутствующие линии:
Трагедия Летнего Замка
Турнир в Харренхолле
Самоубийство Эшары Дейн
Рождение Джона Сноу
Рождение Дейнерис Таргариен
события у БР подозрительно напоминают события при рождении драконов Дейнерис и, возможно, трагедию ЛЗ
 
  • Мне нравится
Отклики: RoS

farmer111

Знаменосец
А что искать? Да очевидно, ответы на вопросы.
Если у нас есть множество неизвестных и никаких известных, то как искать ответы на вопросы?

Есть два достоверных факта. Кто-то и где-то погиб и что Нед Старк не вернул домой кости погибших соратников. Все. Остальная информация уровня слухов и наркотических приходов, которые мы не можем ни опровергнуть, ни доказать.

Можно конечно предположить, что известен еще один факт: Нед Старк вернул меч Дейнам, но увы, не припомню, чтобы меч был показан нам на страницах книги.
 
конь лорда Дастина - что характерно, 1 штука. Почему остальные шли пешком - отдельный вопрос.
А, может, северяне поступили разумно и решили не играть в честь и благородство, и атаковали пеших гвардейцев кавалерией? Ну, 7 всадников против 3 пехотинцев делают исход боя более логичным. Эртур с имба-мечом спешил 6 северян после того, как они прошли сквозь остальных белогвардейцев, как моча сквозь снег. Спешил, ясен пень, убив лошадок. Ну, а Дастина убил прям на коне, да и то, может быть даже не он, а Уэнт или Хайтауэр. В итоге выжил только один конь из семи, и 2 северянина... из 7.
 
Нед Старк вернул меч Дейнам, но увы, не припомню, чтобы меч был показан нам на страницах книги.
Есть цитата Деда:
What happened to Ser Arthur Dayne's sword Dawn after Ned brought it back to Ashara? [Что случилось с "Рассветом" Эртура Дейна, после того, как Нед отнёс его обратно Эшаре?]
Dawn remains at Starfall, until another Sword of the Morning shall arise. ["Рассвет" содержится в Звездопаде, до тех пор пока не явится другой Меч Зари.]
Ещё Эдрик Дейн вроде бы говорил Арье, что "Рассвет" пылится в Звездопаде потому, что передаётся не по наследству, по праву достойного. И поэтому сам Эдрик его не носит.
 
Гвардейцы не стали бы с ними биться на открытом месте, забаррикадировались бы в самой Башне
Смотря по ситуации. В каком положении их застали.
И ещё не факт, что битва была у Башни. Хоть мне и слабо в это верится, но косвенные аргументы farmer111 вполне приемлемы.
 
Сверху