На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Ну то какой-то жалкий одичалый из пролога! А здесь сам Хоуленд Рид!
Сильнейший варг за Стеной.
Ключевое слово "слабоумный". Дейн далеко не такой или мы о нем чего-то не знаем?
Есть теория, что Рид - мама Джона Сноу.
Ну я несколько лет об этом пишу, но на включение в список теорий я никогда не настаивал.
Кем названы? Во сне Недом Старком? Есть известный факт, который проверяется из разных источников.
Я даже не буду пытаться прочитать ее, а если случайно наткнусь, предпочту ослепнуть. Моя больная фантазия не додумалась до этого.
Тогда кто был седьмым? И вряд ли Нед мог сознательно влиять на содержание своего сна.
)По приказу
. Он же говорит матери, "I've sent word to Howland Reed..." (я послал весточку Хауленду Риду...) - как раз об этом самом, чтобы защищали Перешеек от Ланнистеров.Да, друзьями.
Да миледи Законная Королева эта идея обсуждалась в его теме https://7kingdoms.ru/talk/threads/991/
Не )) Разве болотники в книге говорили, что они защищали Перешеек по приказу Роббу?По приказу
Ок, спс.
В детстве, я так понимаю, он был не особо компанейским. Приобретённых в ходе войны боевых товарищей перебили у Башни. 15 лет он не выходит из своего болота. Кто его там вспомнит?
Кто-то должен помнить. Это не рядовой безымянный всадник. Это лорд. О лорде обязательно должны помнить. Солдатские байки, анекдоты и тд.
Очень походит на то, что про Хоуленда просто никто и ничего не знает.
Сир farmer111 это прямо проиворечит словам автора "Мне любопытно узнать несколько вещей, касающихся Хауленда Рида (с таким именем я всегда думаю, что он должен быть исполнителем блюза). Во время восстания Роберта Хауленд был единственным Чудаком, сыгравшим роль? Сражался ли Хауленд все это время на стороне Неда или сопровождал его в Башню Радости один раз?
Вот именно! Одно дело самоуверенность, а другое глупость. Трое против семерых еще пляшут, а вот что будет, если какие-то отряды северян где-то рядом на подходе? Откуда гвардейцам знать, не подоспеет ли помощь этим семерым во время схватки или сразу после неё? И тогда их перебьют. А тут Нед предлагает им уйти. Вместо этого они на него набрасываются. Нет попыток объяснится и/или договорится. Только мечи, только хардкор.
Если в БР была Лианна, то убийство на пороге рыцарями ББМ её родного брата... Скажем так, гвардейцы поступили как-то совсем по-идиотски. Если допустим Лианна была не транспортабельна, то вряд ли она ВНЕЗАПНО стала бы таковой по окончанию драки ББМ с северянами. Т.е. уйти от БР все равно не получилось бы. А туда наверняка подтянулись бы силы мятежников, которые бы по смерти Старка с гвардией вообще не разговаривали бы, а сразу перебили бы всех. Единственное что приходит на ум, что ББМ кого-то ждали. Возможно должны были подойти дорнийцы чтобы помочь. Вернее кто-то из Дейнов. Поскольку бы другие дорнийцы на предполагаемую Лианну с ребенком наплевали бы просто. Это могло бы объяснить появление Старка в Дорне у Дейнов с визитом. Потому что чтобы просто вернуть меч, нет нужды самому таскаться в регион, который после убийства Элии и детей бурлит как котел. С такими поездками он рисковал головой, если только его не сопровождали или с ним не было бы кого-то/чего-то, что гарантировало относительную безопасность.
Оттуда же, откуда они узнали о событиях на Трезубце и в столице. Какая-то разведка у них была.
А гвардейцам с Недом не о чем договариваться. Условия Неда их не устраивают, уйти и пропустить Старка в башню они не могут. Если бы Нед отступил, они вряд ли бы его тронули. Но северяне тоже не готовы отступать.
Я перечитал сон Неда и уверен на 99%, что Лианна там была. Бой с гвардейцами и смерть Лианны - это для сознания Неда события одного ряда, связанные между собой - события, о которых и сон. Да и зачем Неду с доверенными людьми тащиться к этой башне? Он так хотел попасть внутрь, что даже предложил гвардейцам уйти, не присягая новому королю. Что еще могло быть в башне такого важного для Неда?
Это для Лианны Нед брат, а для гвардейцев - враг и мятежник. Они знали о судьбе детей Элии и знали, что Нед был столице. Для них достаточно.
Помощь может они и ждали, но какой смысл сидеть в башне и ждать людей из Звездопада, если можно самим уйти в Звездопад? Гвардейцы не могли уйти, их что-то удерживало. И не могли пропустить Неда в башню. Ничего кроме родов и болезни Лианны я не могу придумать.
А какие у гвардейцев варианты? Если они дали обет защищать Лианну, они не могут ее бросить.
Нед не просто так с небольшим отрядом к БР поехал. Это быстрее и он явно знал, что там только трое рыцарей. И сопровождающие все свои люди, которые не будут болтать. Так что вряд ли все в войске знали, где точно Нед. Тащиться к БР всем войском с обозом долго. Пока бы доехали новые отряды мятежников, у рыцарей было время. Но в любом случае альтернативы у них не было.
А они о них знали? Где об этом говорится?
Фамильный меч, кости брата и отца, сын от другой женщины. Варианты разные могут быть.
Они знали о судьбе Брандона, Рикарда и Лианны. Это наверняка. Откуда им про Элию то знать?
Так заперлись бы в Башне и не пускали, три бойца на стенах отбились бы от "великолепной семёрки" северян. Причина для белогвардейцев могла быть только одна - приказ короля. Зачем королю, по Вашему, беременная волчица? Или герои Башни Радости не по приказу там стояли? Тогда они предатели и мятежники.
Нет такой информации в книге.
Разве информации о том, что он пошёл к Башне в составе сам-шесть, для такого вывода недостаточно?
А на госпереворот он пошёл против двадцатикратно превышающих сил противника. Это ничего не доказывает.
Вполне возможно, что ему сообщили об отсутствии конкретно Быка/Уента/Дейна уже в столице. Например Джейме или Барристан могли сказать, что трое братьев из белых плащей умчались куда-то. Возможно они знали, что те поехали в Башню Радости, но не знали зачем. Хотя это маловероятно. Ни Джейме, ни Селми не вспоминают даже намеком, что давали Старку такое направление. Нету у них мыслей из разряда "я послал к лучшим из своих братьев смерть в лице северян", или чего-то похожего. Скорее всего Нед узнал о Башне как-то по другому. Но как? Это отдельный вопрос. Кто именно выдал Неду, что Лианну держат именно в башне? Может быть Варис? Он мог знать. Однако и на это намеков никаких. Тогда был бы маленький диалог в столице, между ним и Недом, по типу, "ох, милорд, как печально, что я не сообщил вам о Башне раньше, может, вы застали бы сестрицу живой". Вообщем, сплошные вопросы...