Сезон 8 S08E01 — Винтерфелл (Winterfell)

[wR..]

печально, меня совсем серия не зацепила. наверно старым становлюсь.

 

[Marlon]

Так, меня не не было, но предыдущие страницы не читала. Никто ещё не обсуждал не-беременную Сансу?

Насчёт Тириона согласна.


AiramAriam , вы правы и насчёт плоских шуток, и насчёт отсутствия поворотов (а так же логики). Будем надеяться, оставшиеся серии будут динамичнее.
wR.. , с вами всё нормально, тут у многих так

 

[AiramAriam]

Marlon кажется, небеременную Сансу ещё не обсуждали, но этот нюанс мне тоже не даёт покоя...

 

[МакКоннор]

Ну доделал бы - его бы собачки съели, и все бы плакали над невинно убиенной няшечкой и возмущались поганке Сансе, щастя своего не оценившей.

С чего бы? Если бы Тирион послал к хренам Шаю и заделал Сансе ребенка, как велел его лорд-отец, история шла бы по другому пути. Тирион не травил собаками ни Сансу, ни кого либо ещё. Не пытал. Не сдирал кожу.
Про такое средневековое варварство обычно говорят "изнасилование, граничащее со среднестатистическим понятием женского счастья"

 

[Gonzalez]

кажется, небеременную Сансу ещё не обсуждали, но этот нюанс мне тоже не даёт покоя...

Кстати да, еще после позапрошлого сезона подумал, что беременность Сансы от Рамси была бы вау-моментом. Но видимо никому из сценаристов это не надо, да и лунный чай в Вестеросе известен.

 

[fimka]

Ну это мы с вами знаем, что Дени - не Серсея, но Сансе то откуда знать? Когда-то Сансу шпыняли за излишнюю доверчивость, а теперь наоборот. Не угодишь.
Что видит север? Их король (которого выбрал Север) уехал с короной, а вернулся преклонивши колени с красоткой, которую никто не знает абсолютно, а если и знают, то больше как дочь очень неадекватного человека, который сжёг верхушку Старков. И да, ведь уже был прецедент, когда король Севера послушал сердце, а не голову, за что поплатился весь Север. Из всего этого следует вполне закономерный Сансин вопрос "Преклонил колено ради высокой цели или потому что она hot, hot, hot?" И если учитывать, что Дени была готова помогать и без преклонения, то я больше склоняюсь ко второму.
И ещё по Дени вс Санса. Дени приехала не как союзница. А как королева. То есть абсолютно неизвестная девушка из рода, где безумие вообщем-то обыденная вещь внезапно стала их королевой. Ей никто не доверяет, и это абсолютно естественно. Дело даже не в короне, а в том, что никто не знает, что она может выкинуть дальше (мы зрители-то знаем, что она искренна , но северяне и Санса нет). А доверять этим наивным Джонам и Тирионам - это себе дороже. Они вон думали, что покажут Серсее мертвеца, и она кинется помогать...
Одним словом, конфликт довольно правдоподобный, обе стороны ведут себя, как и ожидалось, но скоро он сойдёт на нет, ибо КН. И все об этом забудут.

Это всё верно, поэтому в целом наличие конфликта и линия поведения Сансы совершенно оправданы. Просто Софи, наверное, чуть переигрывает с демонстрацией враждебности, или имела такое задание - чувствуется уже не настороженность, а трудно скрываемая неприязнь. А это не совсем достоверно, так как подобный градус неприязни с первого взгляда, пока ещё не присмотрелась как следует к совершенно новой фигуре, да к тому же в ответ на сердечное приветствие, кажется избыточным. Это в характере Сансы в целом, жизнь научила её никому не доверять и всех остерегаться. И очень любезные с ней люди в итоге её предавали (всё же и у Арьи, и у Джона опыт с посторонними в среднем получше, им и помогали многие, а Сансу только использовали абсолютно все и всегда). Но вежливость таки доспехи леди, а она в своей ледяной манере приблизилась-таки к невежливости, а это уже сомнительно. То есть чувствуется личная неприязнь к конкретной личности совершенно незнакомой (и сперва искренне милой к Сансе) Дени, как если б это была хорошо знакомая Серсея, например.

 

[Kogotok]

В том то и дело, что самая умная женщина на свете Санса, как и её считающая себя самой умной женщиной на свете учительница Серсея, вполне может посчитать, что чёрт бы с ним, с королем ночи, подумаешь, ещё один захватчик

Не увидела к этому предпосылок. То, что Санса не доверяет Дейнерис, не говорит о том, что ей плевать на КН.

 

[Янта]

Да она его не видела никогда, наверно даже не поняла

Да они все там странно видятся и слышатся. Сэм прятался ото всех, но Джорах его нашел, а Джон вообще не знал, что Сэм здесь. Бриенна с Подриком прокрались в замок незамеченными, Призрак исчез, Джейме прокрался тоже незамеченным, Лилли с малым спрятались, стражи никакой, заходите, живите кто хотите, дом свободный.

 

[LadySnow]

Меня забавляет то, что Санса говорит «наших запасов довольно чтобы пережить зиму». Какую зиму? Пару-тройку лет или Долгую Ночь? У неё запасы на десятилетия? Она уже знает, что Стена пала. Никто из них не знает как победить КН. Санса не слышала сказок Старой Нэн?
«Самая умная»

 

[Лютобелка]

Кстати... в вопросах "что будем жрат?" и истекающих из этого срачей персонажей любопытно, что Джон уже был примерно в этой ситуации, когда пропускал одичалых. Дозорные-то считали, что они вместе с Джоном должны тихо сами с собою сидеть и готовиться к зиме, а он там предательствовал со своим хардхоумом, Тормундом и т.д. За что и отгреб задозор

Тут, конечно, вопрос про припасы как верно отмечали - тупо фансервис, это не будет иметь никакого значения, это тупо точка для поругашек, хоть какого-то конфликта. Вот вопросы - верить/ не верить Ланнистерам - уже интереснее кстати
Вот это как раз эпик фейл Джона, Дени и Ко - договоренности с Серсеей

 

[МакКоннор]

Не увидела к этому предпосылок. То, что Санса не доверяет Дейнерис, не говорит о том, что ей плевать на КН.

Одна забота о том, ради чего Джонни отказался от титула, говорит о том, что она не осознает ситуации, равно как и Серсея.
Женщина, с огромной вероятностью через неделю умрешь ты и все, кого ты знаешь, самое время узнать, склонил ли твой родственник колено перед приведшим огромную армию правителем ради помощи, из страха или по любви.

 

[Jon Снег]

Меня забавляет то, что Санса говорит «наших запасов довольно чтобы пережить зиму». Какую зиму? Пару-тройку лет или Долгую Ночь? У неё запасы на десятилетия? Она уже знает, что Стена пала. Никто из них не знает как победить КН. Санса не слышала сказок Страной Нэн?
«Самая умная»

С фразы Джона о том что "Санса считает себя самой умной"- поржал. В первой серии она действительно как-то напрягает с этим чсв. Пора заканчивать. Понятно что это ее броня. Но перед лицом- конца света нужно объединятся. Не нравится когда она начинает так сильно напоминать Серсею.

 

[AiramAriam]

Кстати да, еще после позапрошлого сезона подумал, что беременность Сансы от Рамси была бы вау-моментом. Но видимо никому из сценаристов это не надо, да и лунный чай в Вестеросе известен.

Вряд ли бы Сансе удалось найти лунный чай того, ведь Рамси был нужен наследник!
Может быть, дело просто в физиологии Сансы или у неё случился выкидыш от прыжков с многометровых стен, а может ДД забыли просто

 

[МакКоннор]

, а может ДД забыли просто

Я бы на это поставил

 

[Kogotok]

но Тириона зачем дураком назвала? Лично он ей что плохого сделал?

Затем что он, зная Серси, как никто другой, поверил, что она придёт помогать. Личные обиды (которых, к слову, и нет) тут не при чём.

 

[fimka]

Нет, не шутка. Может быть, моя плохая память. Я правда не помню, что плохое она от него лично видела.

Так она ему и не высказывала даже личных претензий, главное (а вот он ей - полную панамку, и нелепейших). А дураком назвала по делу, за то, что поверил Серсее, будто она уже с армией на помощь мчится, волосы назад.

Затем что он, зная Серси, как никто другой, поверил, что она придёт помогать. Личные обиды (которых, к слову, и нет) тут не при чём.

Хором мы с вами

 

[AiramAriam]

fimka совершенно согласна, что Санса ведёт себя бестактно, что не соответствует ее характеру совершенно, да и ненависть такая, что больше на женскую ревность похоже, именно это чувство может заставить леди забыть о манерах, но вроде бы Джона она как брата всегда воспринимала или тоже у Серсеи научилась )))

 

[LadySnow]

начинает так сильно напоминать Серсею.

Радует, что у Сансы нет запасов дикого огня и некроманта-десницы, не отягощенного этикой и моралью А так да, Сансита по ходу нашла себе пример для подражания. Серси себя тоже самой умной считает.

 

[ЛЕДИ ОСЕНЬ]

AiramAriam а может быть это у Рамси проблемыСтарые Боги решили не надо таким как он размножаться...

 

[fimka]

fimka совершенно согласна, что Санса ведёт себя бестактно, что не соответствует ее характеру совершенно, да и ненависть такая, что больше на женскую ревность похоже, именно это чувство может заставить леди забыть о манерах, но вроде бы Джона она как брата всегда воспринимала или тоже у Серсеи научилась )))

Она, кажется, Джона действительно любит и доверяет, но сильно недооценивает в интеллектуальном или, скорее, психологически-социальном плане. Считает доверчивым и недальновидным, что ли. Во всяком случае, менее осторожным и дальновидным, чем она сама, чем Арья, чем средний стреляный воробей. (что отчасти похоже на правду, но создатели сериала, кажется, продвигают тему "зоркого сердца" - типа, Джон, доверяя чувствам и интуиции, окажется прав, а недоверчивая Санса нет).