• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Петир Бейлиш II

Кто Петир Бейлиш по происхождению?


  • Всего проголосовало
    234

Нимврод

Знаменосец
В быстрой и победоносной (смотри войну с Железными островами) - умрет меньше народу, в затяжной - больше. Конечно разница есть и она огромна ;)
Вот да. И сильно меньше земель будет разорено, кроме Запада.
Отравила ли? Или Мизинец хочет убедить ее в том, что это сделала именно она? Не забываем про сира Хью и его весьма мутную роль и смерть.
Сир Хью - ложный след. А убила Аррена Лиза - Слезами Лисса.
 

Арак

Знаменосец
О! А то мне казалось, что все убийства в ПЛиО исключительно Бейлиш устроил. Хотя про Джоффри все же более менее понятно - он с Оленной спасли страну от маленького придурка.
При политике Ьайвине кто на троне без разницы.
 

Нимврод

Знаменосец
Т.е. он не сумел увеличить доходы таможни в Н раз? И не делал деньги из воздуха уже на должности мастера над монетой? Или думаете, если он тупил и ленился, то мастером над монетой его бы поставили только ради Аррена?
Я не отрицаю наличия у Бейлиша способностей, но не пожелай Аррен видеть его в Совете - его бы там и не было. Ни за что.
 

Ариадна

Знаменосец
Отравила ли? Или Мизинец хочет убедить ее в том, что это сделала именно она? Не забываем про сира Хью и его весьма мутную роль и смерть.
Честно, не думаю, что тема убийства Аррена еще всплывет, так что как факт из книги на данный момент - Лиза убила мужа по наущению Бейлиша.
 

Нимврод

Знаменосец
Ну смотрите. В Грузии была быстрая война, в Украине идет затяжная. Поверьте, в обеих странах эти войны одинаково ужасны и люди боли и горя на них испытали одинаково. Нет разницы сколько погибших. Если это твой погибший.
...А, то есть вы считали, что Бейлиш из сентиментальных соображений воспрепятствовал быстротечной войне и вызвал затяжную? Вы точно его поклонник? А то, по-моему, вы выставляете его идиотом, не умеющим считать. Вот в этом его ещё никто не обвинял, по-моему.
 

Ариадна

Знаменосец
Так Бейлиш Старку по сути такой вариант и предлагал, только не прямо сейчас и не прямым текстом, а чуть попозже и без провозглашения Станниса королем.
Бейлиш, являясь мутным типом, предлагал Неду мутный план, тип ты сейчас с королевой замирись, породнись, а потом мы как-нибудь это дело решим, ну когда-нибудь :D
 

Gonzalez

Лорд
Почему это?Оленна от смерти Джоффри не выйграла ничего,Маргери королева только по названию,пока жив Томмен.Петир от смерти Джоффри ничего не имеет,был бы жив Тайвин потеря Джоффои мало заметна для Вестероса.Какой памятник,Вы про что?
Про то, что Джоффри в перспективе принес бы Вестеросу тиранию, на которую Мейгор Жестокий смотрит с завистью.
Теорию о непричастности Оленны и Мизинца пока оставим за скобками. Можете Вариса пока возвести на пьедестал на их место.:not guilty:
 

Нимврод

Знаменосец
Бейлиш, являясь мутным типом, предлагал Неду мутный план, тип ты сейчас с королевой замирись, породнись, а потом мы как-нибудь это дело решим, ну когда-нибудь :D
И королева само собой согласится на Неда-регента:D:D:D.
 

Нимврод

Знаменосец
Так Бейлиш Старку по сути такой вариант и предлагал, только не прямо сейчас и не прямым текстом, а чуть попозже и без провозглашения Станниса королем.
Он предлагал ему лохотрон Серсею-королеву, уже знающую, что Нед ей смертельная угроза.
 

Арак

Знаменосец
Серея убила бы его так или иначе. Как и убила, собственно, после провала в этом Лизы.
Серсея собиралась взять Зяблика в воспитаники к Тайвину,как заложника,никто Аррена убивать не собиоался.
 
Последнее редактирование:

lenivaya

Знаменосец
...А, то есть вы считали, что Бейлиш из сентиментальных соображений воспрепятствовал быстротечной войне и вызвал затяжную? Вы точно его поклонник? А то, по-моему, вы выставляете его идиотом, не умеющим считать. Вот в этом его ещё никто не обвинял, по-моему.
Не поняла вас. Я писала о том, что любая война зло. Зло большее, нежели убийстсво одно-двух конкретных персонажей.
Бейлиш, являясь мутным типом, предлагал Неду мутный план, тип ты сейчас с королевой замирись, породнись, а потом мы как-нибудь это дело решим, ну когда-нибудь :D
А Нэд предлагал немутный план по захвату власти и госперевороту. Причем марать ручки о взятку страже предлагал Бейлишу. Нестарковское это дело...
 

Нимврод

Знаменосец
Не поняла вас. Я писала о том, что любая война зло. Зло большее, нежели убийстсво одно-двух конкретных персонажей.
Так Бейлиш никак не предотвратил войну. Наоборот.
А Нэд предлагал немутный план по захвату власти и госперевороту. Причем марать ручки о взятку страже предлагал Бейлишу. Нестарковское это дело...
Бейлиш принципиально против госпереворотов и взяток?
 

Нимврод

Знаменосец
В тексте. Там написано, что Аррен шел на поправку, когда Пицель отменил его лечение и стал "лечить" сам. После чего тот и скончался.
Неудача Лизы и Бейлиша не снимает с них ответственности.
 

lenivaya

Знаменосец
Так Бейлиш никак не предотвратил войну. Наоборот.

Бейлиш принципиально против госпереворотов и взяток?
А что Бейлиш должен был предотвращать войну? Войну начатую Старком своим упрямством? Начатую Джоффри, срубившим голову Старка?
И нет, боже упаси, Бейлиш не против взяток, кмк. Но он против Станиса короля, и честно в лоб говорит об этом Старку. Говорит. Не молчит, не обманывает, но Старк не слышит.
 

lenivaya

Знаменосец
Неудача Лизы и Бейлиша не снимает с них ответственности.
В любом кодексе есть огромная разница между попыткой убийства и убийством. А Бейлиш вообще поставщик орудия убийства. Это отдельная статья ;)
 

Нимврод

Знаменосец
А что Бейлиш должен был предотвращать войну?
Ну хорошо бы для начала было бы не настраивать Старка против Ланнистеров и не рассказывать про детей Серсеи, чтобы потом не давать лицемерно заднюю в духе "ой, знаете, лорд Старк, страна не перенесет Станниса, уж лучше пусть Серсея у власти остается".
 

Ариадна

Знаменосец
В тексте. Там написано, что Аррен шел на поправку, когда Пицель отменил его лечение и стал "лечить" сам. После чего тот и скончался.
Знаете, тяжело больные в последние дни своей жизни тоже обычно идут на поправку, а потом бац - и здоровье резко ухудшается и смерть. Так что совсем не ясно, шел ли он на поправку от того, что выздоравливал или наоборот, это был лишь временный эффект, говорящий об ухудшении ситуации :unsure:
 
Сверху