Лиза запретила помогать племяннику, никто её приказа не нарушил. Сын её болезненный мальчик, однако лорды вьются около неё, о не окучивают Гарри. После её смерти, они оспаривают титул лорда-протектора у Мизинца, а не бегут к наследнику Роберта. Так что, с наследованием Долины не все так просто.
И вы в очередной раз проигнорировали самое главное - Роберт Аррен жив, а Долиной пока правит Мизинец. Оснований прямо сейчас демонстрировать нелояльность нет просто потому что Роберт в общем-то не дает оснований считать, что он точно умрет и прямо сейчас. Тайвин Ланнистер тоже был стар, но что-то никто карлика не старался окучивать
И опять же - вам автор через Мизинца дал весь расклад о наследовании. И вы не можете сказать, что Мизинец специально солгал Сансе, потому что Гарри носит сразу два герба и его "наследником" называет вся Долина. Так что же там непростого? И вы не пояснили - а если Роберт умрет - все в родне Лизы что ли перейдет?
Когда говорил - если её отдаст, Фреи её повесят, я освежила Вашу память.
А теперь я еще раз повторю то, о чем спрашивала - где о Жиенне говорят как о прявящей королеве, которой принадлежит все? И Фреи её с удовольствием повесили в качестве компенсации унижения, а не потому что Жиенна наследует Север. Леди, кабы это было так, Жиенну выдали бы замуж за одного из Фреев и они получили бы Север и Винтрефелл и это компенсировало бы былые обиды, но нет же - Жиенна никому не нужна
В мире, где котируется даже лже-Арья, почему-то никому не нужна королева Севера?
Вообще забавно наблюдать, как о законной супруге короля, говорят, что она никто и звать её никак, и это тогда когда в Вестеросе идет война.
Леди, вот вы это написали, а в смысл не вдумались. Да, о вдове непризнанного короля и признанного лорда Винтерфелла никто не говорит, потому что с пустым чревом после смерти мужа она самая обычная пустышка. Не фигура.
Было бы удивительно. если бы Станнис слово сказал о королеве Севера и Трезубца, напоминаю, а то похоже Вы забыли, для Станниса Робб мятежник, Джей жена мятежника, Санса жена преступника, а Джон да, Джон ему подходит. Только не начинайте опять. почему о жене Робба не вспоминают, просто оба помнят, что она сидит в осаде и вряд ли её переживет.
Вы пытаетесь перевести разговор на нечто, что выдумано вами
Станнис может не признавать королевство Севера и Трезубца, но оснований не признавать за Старками прав на Винтерфелл у него нет. И если Жиенна наследует Роббу, то тогда Винтерфелл принадлежит ей. Вы совершенно логично делаете все, чтобы не говорить о Винтерфелле, потому что сами начинаете понимать, в какое положение попали, но тем не менее. Даже те, что не признает Робба королем Севера, не отрицает прав Старков на Винтерфелл. Так объясните - почему же Станнис хочет обойти Сансу (признавая её права), но почему-то не вспомнил о той, которой по вашему мнению принадлежит Винтерфелл?
Боже, а Вы и вправду думаете, что Ланнистеры которые воевали против упомянутого королевства, будут звать Джейн Старк по титулу?
Да пусть не зовут - у Робба был Винтерфелл, а к Винтерфеллу прилагался Север и если не королевой, то Леди Севера Жиенна оставалась бы, если бы наследовала Роббу. Так поясните - почему же её никто не использует? Почему речь только о Сансе, если Жиенна уже сейчас готова рожать и через неё можно получить Север?
И я вижу, что вы мне отвечаете, но почему же все езе не поделились своим мнением в отношении от этого?
Леди
Снежинка так как вы считаете - Жиенна получит Винтерфелл, ей присягнут все лорды Севера и Трезубца, она будет единолично править? И корону и Винтерфелл передаст своим детям от нового брака? А когда окажется что Бран и Рикон живы - кто получит Север?
И еще раз "Север" в некотором отношении и равно "Винтерфелл". Точно так же, как "Запад" в некотором отношении равно "Утес Кастерли", так что сразу говорю - не получится уцепиться "А я говорю о Севере".
Давайте поговорим о Винтерфелле
Мы уже выяснили, наследуют в Вестеросе только наследники первой очереди,
Это сыновья и дочери. А вы почему-то вдову пытаетесь в очередь впихнуть
Вы не прочитали сообщение, у Лизы болезненный мальчик, однако лорды отдают предпочтение ей.
Это вы возражаете, но при этом не поясняете, КАК по-вашему должно бы быть? Вы считаете, что если бы Гарри был на самом деле наследником (в вашем понимании - для всех читавших книгу он и так наследник) то при наличии живого Роберта (и кто сказал, что слабый здоровьем ребенок обязательно должен умереть?), лорды на глазах Лизы показательно начали бы обхаживать Гарри, демонстрируя пока еще реальной правительнице свое пренебрежение? Но так случилось, что лорды - не идиоты
Леди, я еще раз попрошу вам высказать свое мнение - вы считаете, что после смерти Робрта Долину наследовала бы Лиза и передала бы её по наследству своим детям от Мизинца?
Отвечал уже на всё это. Вам отвечал. Если запамятовали, скажите, ссылку скину.
Да, вы ответили что Робб плохо образован, Тайвин и Тирион ошибаются, Джон учился так же плохо, как и Робб..... просто хотелось еще раз это увидеть
В мирное время можно и права наследства по обсуждать, в военное больше количество мечей и снабжение актуально, чем закон. Другие времена.
Тогда поясните, почему именно в военное время в ход идет Санса, явно неспособная еще выносить ребенка и никому не нужна аж правящая королева? Ну поясните - почему в игре Престолов никому не нужна Жиенна? Это я вас мягко веду к мысли, что таки придется признать что ничего Жиенна не наследует
Ого. Стесняюсь спросить. Я где-то Лизу законным полновластным правителем Долины назвал. Видимо, Вы отвечаете на утверждение, которого не было.
А теперь внимание, вся ветка
И, обратите внимание, говоря о незаконности решения Лизы, лорд Хантер говорит, что не уроженка Долины не имеет права распоряжаться судьбами лордов Долины - вот в чём претензия, а не в том, что у неё не было прав по закону принимать такое решение. Сомневаюсь, что Мизинец бы прикрывался назначением Лизы, если бы оно не имело под собой никакого законного основания.
Сир, вы опять не поняли. Лиза может распоряжаться, потому что она регент при несовершеннолетнем лорде Роберте - законном лорде Долины. Но так она именно что ПРИ Роберте, то как и в случае с Серсеей, отношение вовсе не такое, какое было бы к полновластному правителю.
Ого. Стесняюсь спросить. Я где-то Лизу законным полновластным правителем Долины назвал. Видимо, Вы отвечаете на утверждение, которого не было.
Сначала вы доказываете, что у Лизы все права принимать решения, а говорите, что Лиза вовсе не полноправная правительница
Но в этом вы правы - она на самом деле при Роберте как Серсея - при Джоффри или Томмене