Сезон 8 S08E03 — Долгая ночь (The Long Night)

[iris_13]

Люди а Дженри когда умер? То что он встал со всеми "оборонщиками" я помню/ В живых его вроде не осталось. Его смерть показали? ( как все темно , блин половину угадываешь)
P.S. Это он рядом с Тормундом жив остался?

Дааааа, живой мой лапочка да и в трейлере 4 серии немного успел уже засветиться!

 

[Лютобелка]

В первом сезоне явным ГГ был Нед Старк - ушел. Роб - снова же явный фаворит истории - ушел

Их действия были объяснены худо бедно логичным образом. Проблема не в том, что иных отрубили, проблема в том, что 2.5 сезона до этого всеми силами давали понять, что в иных есть какой-то смысл, предыстория , значение, загадка что-ли. Что это не просто стихия. И Р'Глор не просто стихия.

Зачем было показывать все эти выложенные спиралями тела? Зачем был флэшбэк про КН? Зачем был Бран, который изменял прошлое в конце концов? Зачем была метка Брана? А каракули на ДК? Как связаны иные и трехглазый ворон? Если это просто зобмаки, которые хотят пожрать мозгов - то почему нужен именно Бран? Зачем было показывать как Р'Глор воскрешает Джона, а потом приводит ББЗ в застьенье ? Р'Глор так развлекается

Вот в чем проблема Может быть с точки зрения повествования Мартина было бы логично легким и простым способом расправиться с иными, не вдаваясь в детали, но это блн не Мартин описанную выше мутоту напихал.

 

[Rosamund]

Он не умер.

Чего у всех так забомбило то? Если смотреть только серию, без промо 4 эпизода, то это не очевидно. И то, там нужно стоп-кадр рассматривать, чтоб его заметить.

 

[John Dawn]

В сериале не было ни слова про то, что его не смогли убить сколько то лет назад, в сериале не было ни слова про то, что он сколачивал армию, а не спал, вернувшись сейчас из-за возвращения в мир магии, в сериале не было сказано ни слова про его родословную или про то, кем он был до превращения(кроме того, что он был человеком).
Так почему это вдруг в 8 сезоне должно было играть хоть какую то роль или вообще появиться?)


Было бы, но началось бы не со Старка и Баратеона И не факт, что получилось бы столь же успешным

Так в этом и смысл, ничего не было сказано, копились только вопросы и в этой серии все ожидали увидеть ответы.

 

[Vinnypu]

Столько лет я защищала сериал...но сегодня нет,не могу! Если они не придумают интересный вау-момент с Браном/Ягодкой,что-то поистине неожиданное,то это будет крах. Если Иные действительно кончились здесь и сейчас,то я теперь понимаю свою подругу и её душевную боль из-за Лоста-этот сериал ей нанёс такую боль,что она даже боится сильно вникать во что-то. Если вся интрига на этом кончилась,то сегодня у меня появился свой собственный мега-Лост!
Нам обещали какой-то вау-момент в самом конце,вот его то я и подожду,а если и там пшик,то...

Спойлер

 

[Livia]

Действительно странная. Обычно же правителям начхать на своих людей, а она не смогла смотреть, как их уничтожают. Миса какая-то неправильная, что уж там.

Чтобы не страдали люди, надо следить за тактикой.
Как стратег, тактик и командующий Дени обосралась в этой серии, зато как человек и как персонаж она молодец, вопросов нет. Все от души делала.

 

[KISOSHKA]

Разочарована я только обороной Винтерфелла, горящих рвов нужно было сделать штук пять и зажечь их сразу же при первом мертвяке, хотя сцена с Мел красивой получилась, я уж думала она там же и самосгорится)) Почему со стен не лили какое-нибудь горящее масло, обсидиановые бомбочки как у детей леса, да много чего можно было придумать! Почему все двери у них без надежных запоров??? В общем вот этот момент был очень В остальном претензий меньше, разве что хотелось бы больше смертей второстепенных персонажей Подрик, Бри, Червь смело могли бы героически умереть, для большего драматизьму, а так жалко лично мне было только Теошу

 

[А.Городецкий]

А я говорил в обсуждении 2 эпизода - надо осваивать атаку на вертикали. КН услышал, Д+Д - нет.

У Эйгона Таргариена налёт (практический опыт пилотирования) совсем никакой, у КН (при жизни) не сильно больше, но чувствуется что есть талант к авиационному ремеслу. Был талант.

 

[ЛЕДИ ОСЕНЬ]

Нет слов...
Я, конечно,ждала от Арьи много,и рада,за неё,что хоть она не зря тратила время но чтоб вот так вот главного злодея КН за которым Джон с 5 сезона гоняеться...Арья вот так вот в один прыжок допрыгнула

 

[Филин]

Действительно странная. Обычно же правителям начхать на своих людей, а она не смогла смотреть, как их уничтожают. Миса какая-то неправильная, что уж там.

До мурашек пробрал её взгляд, когда она смотрела, как дотракийцы гибнут. Вот ни за что бы не подумала, что реально взгляну на персонажа по-другому.

 

[Frey hunter]

ЧудоYuDo 1. Возможно.
2. Вряд ли, только если клиффхэнгер в конце.
3. Тем более вряд ли.
4. Откуда он бы взял грим?
5. Тогда уж Бран.
Всё-таки, мне кажется, что с Ягодкой мы попрощались.

 

[Jon Снег]

Столько лет я защищала сериал...но сегодня нет,не могу! Если они не придумают интересный вау-момент с Браном/Ягодкой,что-то поистине неожиданное,то это будет крах. Если Иные действительно кончились здесь и сейчас,то я теперь понимаю свою подругу и её душевную боль из-за Лоста-этот сериал ей нанёс такую боль,что она даже боится сильно вникать во что-то. Если вся интрига на этом кончилась,то сегодня у меня появился своё собственный мега-Лост!
Нам обещали какой-то вау-момент в самом конце,вот его то я и подожду,а если и там пшик,то...

Спойлер

Даже если иные живы, им нужно ещё тыщ 8 лет. Для камбека.

 

[Masharoar]

Без подробностей - пока только впечатления! 10/10 Я в восторге!
Если 2 серия получила 10 за диалоги, завершение линий персонажей, мой любимый фансервис и драматургию, то у 3 серии заслуженная 10 за все!!! Потрясающие эмоции. Мне даже пришлось останавливать серию, чтобы отдышаться. И впервые за долгие годы кинематограф заставил меня пустить скупую женскую слезу.
Из минусов - темновато, конечно. Но был момент, когда я поняла, зачем они это делают - увидеть и осознать вместе с героями, в какой *опе оказались, вот как раз в момент, когда темнота рассеивается и видишь маштабы. Это была одна из самых сильных эмоций.

Спойлер: Финал

По поводу финала - ребят, не заводитесь заранее - в ИП смерти не всегда окончательные и бесповоротные. Уверена, Ягодка успел сохраниться, вот попой чувствую.
А вообще да - зомби апокалипсиса никто не обещал, чего разнылись.

Ух, пойду переваривать, а вечерком ещё раз пересмотрю, чтобы осмыслить.
Но по эмоциям для меня - это была суперская серия. Не зря так рано встала.
И да, Амедиа не облажалась - у меня ровно в 4 все заработало как часы без провисаний и сбоев на всем пути.

Спойлер: АрДжен

Ах да. АрДжен жииииииив!!!!!

Первый отзыв почти который не ругает серию. Поклон!
Мне понравилось! Кидайте яблоки, но мне читавшей книги ВСЕ понравилось!
И очень напряжённые первые 40 мин, и Танец Драконов, и ощущение что ВСЕ, ходоки will alive, а все остальные умрут.
И ничего это не слив!
Хороший эпик!
Мелиссандра где надо, и дотракийцев не на мясо послали, а да, авангард! Начало, очень стало страшно и дух захватывало.
Жаль Теона. Честно. Но все персонажи отыграли хорошо и конец мне понравился! Я знала, что будет что то неожиданное, Арья! Вау !

 

[Great_expectations]

Ладно. Попробую отзыв. Хотя нет, отзыв я не смогу. Давайте просто поговорим о твисте, который взорвал, простите за выражение, задницы у нас у всех. У большинства - в плохом смысле. И, простите, немного поспав и обдумав увиденное, я буду его защищать.

Мартин - гениален в своей простоте.
Если подумать, то
Смерть Эддарда была логичным поступком избалованным мальчишкой-садистом.
Красная Свадьба была логичным поступком обиженного главы гордого семейства.
И большинство вау-моментов были по-настоящему логичны. Нам казалось, что нет - но просто это была логика, касающаяся смертности главных положительных героев, к чему мы не привыкли. Здесь получилось всё также.
Арья, Арьюшка.... Арья проделала невероятное путешествие. Перед нами расстилали огромное количество намёков, но мы так и не поняли, пока не увидели.
ДиДы всё знали ещё шесть лет назад, при встрече Мелисандры и Арьи. "Ты закроешь множество глаз - зелёных, карих, ГОЛУБЫХ". Наверное, никто здесь даже перед началом этого сезона и не предполагал, чьи голубые глаза закроет Арья.
И Бран знал. Мы все подумали, что Бран отдал Арье кинжал, чтобы она отомстила за Войну Пяти Королей и за их семью. Мы - наивные летние дети. Бран отдал кинжал, чтобы Арья победила Смерть. Он знал, что всё случится так.
Их поединок с Бриенной... мы думали, что он - для красоты и чтобы показать фехтующую Мэйси. Но нет. Он оказался пророчеством гибели Короля Ночи.
Даже при просмотре этой серии мы не поняли на повторных словах Мел, что именно пойдёт делать Арья. Никто не понял и не поверил. Кроме волчонка, отрастившего самые длинные зубы в Вестеросе.
Про Короля Ночи. Нам всегда показывали его самодовольным *любое ругательное слово*, не ставящим людей не во что. Эта серия ещё раз это доказала. Пренебрежение Дейенерис, когда он мог просто метнуть в неё копье - прямо из пламени, и убить. Пренебрежение Джоном, когда он мог легко убить его, но развернулся и дал делать дело мертвякам. Пренебрежение Теоном, когда он слёту его остановил, нанеся смертельное ранение, но не добив и пройдя мимо. Король Ночи всегда не считал живых серьёзной угрозой.
Знал ли он об Арье? Да, знал. Он развернулся, самодовольно, без напряга, желая показать Брану перед его убийством, что он уничтожил его семью, его дом - а позже уничтожит весь мир. Но он не знал Арьи. Он не знал, что девочка больше не боялась Короля Ночи и мёртвых. Она перетерпела свой страх, и стала чистым воплощением защитницы семьи. Любой ценой. Где любой человек бы задёргался, испугался, опешил, Арья приняла единственное верное решение. Заблокируй КН её вторую руку - она бы внесла падающий кинжал ему в живот коленом. Воительница, не знающая страха. Чистое воплощение Нимерии и Висеньи. Первый и единственный человек, которого КН недооценил.

Арья просто человек. Она великолепно сражалась, но поняла, что ей не победить бесконечную орду мёртвых. И здесь появилась Мел. Мел, напомнившая и ей, и нам, кто Арья такая и на что способна. Арья получила руководство к действию - то, что могло спасти Джона, Сансу, Брана, Винтерфелл - её Север. Убей Короля Ночи - и всё завершится. Посмотрите, как сразу изменилась её походка, её лицо - Мэйси, чёрт подери, восхитительна.
Про бесящих всех прыжок - по мне так лишним был только её крик. Остальное - нормально. Арья стала чистым воплощением всех своих ипостасей. Водяная плясунья и Никто. И здесь тоже самодовольство КН - он уже не приказывал своим подручным атаковать. Теона те не тронули - и, видимо, по этой же причине не тронули на последних шагах Арью.

Мартин гениален в своей простоте.
Самое страшное существо в Вестеросе убил убийца. Не лучший фехтовальщик, не лучший тактик, не лучший стратег, не дракон и не дикий огонь - его убил человек, лучше всего умеющий убивать. Признаюсь честно - меня, как арьефана, устроил бы в этот момент размен смертельными ударами и смерть Арьи в момент смерти Короля Ночи. Это был бы просто верх драматургии. Но я не жалуюсь. Если Арья теперь умрёт в КГ - да, я буду в бешенстве. После её поступка ей в каждом городе Вестероса должны по памятнику отлить.

Арья Старк, первая своего имени, спаситель Неопалимой *вставить сюда все её титулы*, водяная плясунья, Никто, Меняющая Лица, воплощение Висеньи, Погибель Дома Фреев, защитница Севера и своей семьи и просто герой Вестероса. Герой, который не кичится титулами (за исключением лёгкого выпендрёжа перед старыми друзьями), герой, не болтающий по три часа о своих подвигах. Браво, Арья. Ты только что спасла весь мир. Не драконы и армия Дени, не лучший мечник Вестероса - твой брат (пусть не родной, а двоюродный), не дикий огонь Серсеи, не хитрый план Тириона, а ты. Просто храбрая девочка с Севера.

И про Мел. Я ненавижу её за Ширен. Всё ещё. Но нельзя не отдать ей должное - здесь Красная Жрица выступила героем, отдав все жизненные силы для победы. В финале своего пути она всё-таки нашла Азор Ахая. Нашла и направила его. Что касается ожерелья - полагаю, её вклад в битву забрал все её силы. Либо жизненные, либо магические, что приравнивается к последним. Огнепоклонник, спасший чужую для неё страну. Заслуживающий аплодисментов, несмотря не на что.

И да, жалующиеся на бред - вы хотели неожиданный твист, вот он, пожалуйста. Что, не нравится? Нечего было просить

Круто и все по делу)
Одна маленькая ремарка, дважды нам намекали. Арья очень тихо ходит.
Она подкралась - услышали в последний момент

 

[Ada]

А ваша правительница показала, что да, она храбрая девушка, агрессивная, сердечная.
Но не стратег. И даже не тактик.
Вот и все.

План был какой для нее конкретно? Вести армию в бой? Нет. Атаковать КН - это был план для них с Джоном на драконах. В итоге она что? И людям своим помогла, и КН вынудила показаться, и даже выщемила его и смогла поджечь дракарисом по плану. Но драконий огонь против него не сработал. Если бы отсиживалась до конца - то это был бы огромный фейл. Мало того, что вообще бы вся армия точно полегла без шансов отступить, так еще и драконий огонь "внезапно" против КН не работает, какая незадача, а других возможностей уже не осталось.

Совершенно не понимаю претензий в данном конкретном случае в заданных условиях. План обороны был таким, каким был. Но по факту пришлось действовать по ситуации потому, что армия мертвых начала просто всех сносить. И снесла бы. Вместе с Арьей, Сансой, Тирионом и прочими в замке, кто должен был сыграть свою роль. Никто бы не смог спастись уже. Тем временем КН бы не показался до конца битвы. Зачем? Потом бы просто спокойно долетел или дошел до Брана. Без препятствий. Все полегли, ладно, получается всех отдали за победу. И тут внезапно оказывается, что единственная ставка не сработала, КН улыбается из пламени и спокойно убивает Брана, Джон с Дейнерис видимо быстро улетают на ДК. Кажется, был похожий фейкоспойлер. Где практически никто не выжил, кроме Дейнерис и Джона, которые потом на ДК самоубийственные планы строят: то ли поджечь Серсею и КГ в целом - то ли преклонить перед ней колени и убедить драться с мертвыми в качестве последней надежды..

 

[Connector]

Зачем это было?

Просто в сериале пришло время расстаться с Иными. Согласитесь, прощание удалось на славу - зарево над форумом затмевает пламя Черноводной. Однако, король умер, да здравствует король! Представляете размеры пожара который вспыхнет когда на ЖТ окажется не тот (не та) кого все ждут?

 

[mood501]

Так он и мимо любимого друга Тарли-младшего просвистел, не попытавшись ему помочь. Война-с. (улыбается и машет Тарли-младшему, на его "ты бы так не поступил" философию )
Я не защищаю линию Джона в этом эпизоде, если что. Но он выглядел бы ещё глупее, если бы торчал всю серию подле Дейенерис. Он видел на что она способна в застенье, он воспринял её не только как свою женщину, но и как боевого товарища. А на поле боя нет места сантиментам, он сражался как мог, и верил, что Дэни сможет о себе позаботиться.

А в последний момент ее прикрыл ее Джорах.

 

[Долохова]

Ух горит с серии! И вот этого я ждала едва ли не с первого сезона? Надеюсь, у Мартина будет по-другому. Не ожидала, что любимая история может закончиться настолько бездарно.

Спойлер: мысли

Не знаю, с чего начать, так что просто разберу серию на плюсы и минусы. Если кто-то захочет дополнить - спасибо. Начну с плюсов:
+ Снято, в целом, неплохо. Картинка радует глаз (не была бы она ещё такой темной, конечно), происходящее довольно зрелищно - если смотреть серию, отключив мозг и не пытаясь ни к чему придираться, то может даже понравиться.
+ Порадовала битва на драконах: это было неплохо, все ждала, что КН достанет копье и добавит в свою армию ещё одного дракона. Но, увы, этого не произошло. Но мы же пытаемся выделить плюсы, так?
+ Сцены в крипте: а именно взаимодействия Сансы и Теона (is this химия между персонажами?) и поднятие мертвых. Последнего я ждала больше всего, жаль, ожидания оправдались далеко не полностью. Но об этом ниже.
+ Мелисандра и её колдовство. Это было зрелищно, мне зашло. Особенно если не пытаться анализировать, как так вообще вышло...

А теперь к минусам и моим претензиям к серии:
- Что ж, эта серия самая длинная в сериале. Но почему? Как минимум по первым пятнадцати минутам создается впечатление, будто хронометраж тянули как могли: герои вне замка пафосно стоят и смотрят в темноту/друг на друга, герои в замке создают видимость бурной панической деятельности и куда-то бегут, что-то кричат... и по сути не происходит ничего. Имхо, подготовку к битве можно было сделать намного короче. То, что персонажи готовятся к битве, мы поняли из предыдущих двух серий, спасибо.
- Я далеко не специалист по части боевых тактик, но мне показалось, что у северян был шанс не оказать услугу Королю ночи и не потерять большую часть армии. В частности, то, как дотракийцы рванули в бой и почти тут же слились - это было невероятно глупо. Хотя казалось бы: вы сражаетесь в относительно привычной для вас обстановке: на открытой местности и против огромной армии по типу кхаласара (в том плане что они не вооружены как армия тех же Ланнистеров и атакуют хаотично). Должна же быть какая-то тактика на такой случай? Тем более что противник не является сюрпризом как минимум для тех, кто уже бывал за стеной. Да и боевые орудия тоже вызывают вопросы: мне кажется, оборону замка можно было бы сделать куда более логично (а в идеале вообще отступить и принять бой на территории более удобной, чем замок посреди равнины). В общем, очень много вопросов, но я в этом не разбираюсь, так что лучше послушаю более опытных людей.
- АРЬЯ. УБИЛА. КОРОЛЯ. НОЧИ. Какого черта? Не надо сейчас рассказывать про то, что название "Игра престолов" подразумевает, что главная интрига - это то, кто именно сядет на Железный трон, я это уже слышала. Но я искренне не понимаю: как можно было слить главного антагониста в средине сезона да ещё и так глупо? Как Арья там оказалась? Как она пробралась через толпу мертвяков? У неё был телепорт? С какой радости Король ночи её не заметил - и почему вообще предпочел стоять и смотреть на Брана вместо того, чтобы атаковать его при помощи подручных и убить? Особенно учитывая то, насколько уязвимым он оказался. Про уязвимость, к слову, отдельный разговор: почему Королю ночи плевать на драконье пламя, но он слился от удара ножа? И что, черт возьми, ему вообще было надо? Убить Брана? Зачем? Как это работает? Так много вопросов и так мало ответов...
- Чертовы рояли в кустах меня достали. Ровно как и клише "герой вот-вот умрет... о, нет, его ВНЕЗАПНО спасли". И плевать на логику и хоть какой-то обоснуй. Взять ту же Мелисандру: как она умудрилась приехать в Винтерфел? Нет, даже не так... как она проехала мимо армии мертвецов? Кажется, Мел - ниндзя ещё похлеще Арьи раз сумела остаться незамеченной. И как она потом умудрилась оказаться именно в той комнате замка, где появятся Арья? Что, её боги направили? Или очередной телепорт? И почему она вообще умерла? Я, возможно, упустила этот момент, но все-таки с чего бы вдруг ей снимать ожерелье и идти на верную смерть? Мол, "я вам помогла, мои полномочия все, время уходить на покой"? Они буквально слили мощную боевую единицу, которая могла бы помочь в будущих битвах.
- Нам обещали множество смертей. Где они? Пока я видела только смерти массовки да пары персонажей, которые не особо важны для сюжета и которых по-любому бы убили как только так сразу. Как выжил Призрак (его появления-исчезновения - это вообще отдельная тема)? Почему, судя по трейлеру, живы Серый Червь, Бриенна, Джейме и остальные? Нам буквально показали, как они сражаются без шансов на выживание и тут, О ЧУДО, они живы. Сценаристы не в курсе, что подобные воскрешения, когда зрители уже успели расчувствоваться и проникнуться трагичностью ситуации - вообще не ок и так делать нельзя?

В общем, так много вопросов и так мало ответов...
И я все ещё надеюсь, что происходившее в третьей серии - чей-то сон или глюк. Лучше уж так, чем принимать это как каноничное развитие событий и наблюдать, как любимый сериал закончится не битвой живых против мертвых, а разборками за право усесться на железный стул. Ну, по крайней мере появился крайне веский повод ещё сильнее ждать Ветра зимы в надежде, что Мартин слил ДиДам фейковый сценарий и на самом деле все будет по-другому - эпично, логично, с ответами на все вопросы и т.д. Короче, так, какой и должна быть Игра престолов.

з.ы. Если вы спросите меня (а вдруг), чего от серии ждала я: мне хотелось, чтобы северяне проиграли битву, потеряв многих людей. Чтобы погибла не только массовка, но и, например, Бран, Джейме или даже Джон/Дейенерис. Чтобы у персонажей не было возможности спокойно выдохнуть и думать, что война закончилась. Я хотела бы такого же накала, как в серии с Красной свадьбой - и чтобы в пятой серии героям снова предстояло принять бой. Он был бы финальным - и, как это положено по всем законам драматургии, кульминация произошла бы не в середине сезона, а к концу пятой серии. А лучше в шестой. Страхи, конфликты, страдания, смерти персонажей - причем без надежд на чудесное спасение, - вот чего я хочу. (Если Король ночи окажется тем самым, кто сядет на Железный трон - вообще идеально. Мол, глупые людишки все это время дрались не за то.) Но ДиДы убили надежду на то, что сериал закончится драмой. Они буквально уничтожили главную опасность для всего мира Мартина в середине, мать его, сезона - и при этом толком ничего не объяснили. Спасибо, очень вкусно.

 

[Alison]

Санса не предаст Джона ни за что, но бухтеть про свободный Север будет — и правильно, она в сильном положении, Арья убила КН, а у Дени нет армии.

И правильно? Вы действительно считаете, что это правильно? Ну, думать про сильное положение и про то, что у Дэни больше нет армии, а Арья убила КН. То есть драконы на Север отужинать местными овцами прилетели, а армия Дэни - одна большая жертва Старым Богам для победы над КН?
Если да, то как удобно. И если да, то как же справедливо недоверие Дейенерис. Теперь только Джону от неё отречься и полное унижение одного из главных персонажей Саги готово.

 

[Jane A.]

Кстати, а в прошлый раз как победили Иных?

Не победили.