Сезон 8 S08E06 — Железный Трон (The Iron Throne)

[Daiskiel]

выдумывать несуществующих законов - не надо, тут все люди грамотные, сериал смотрели, книжки читали))))

Подождите, сейчас вам уже в восьмой раз приведут зачем-то цитату про войско Ланнистеров.

 

[Grig]

Да казнили и черт с ними, победитель ни в одной из этих ситуаций никак не скорбит по убиенным. Какой там к черту гуманизм?
Ещё, если сжигать людей плохо, все в начале серии минут 25 бегают по КГ со скорбными лицами. Им жалко обычных горожан. Хорошо, пропускаем момент что такой гуманизм у них взяться не мог, но допустим.(Тирион ненавидел свою сестру, Джон повесил Олли, Арья убила кучу народу, разве что Давос выпадает). Сцена с выборами Сэма, убеждает нас прямо в противоположном, что все таки им дела до людей опять никакого нет. Мы победили, гуманизм пропал.

Ну, ао-первых это черно-белый взгляд. Если Вам есть до кого-то дело, Вы же не оьязательно отдаете в его руки судьбу государства. Во вторых такое нарочито пренебрежительное отношение - вранье. Если оно существовало реально, то всяким Варисам взяться неоткуда. Вообще. Вон афинская демократия с философами - отношение к черни вполне такое. Спервадобейся.

 

[Tinatin]

Да что там Болтоны. Она и с серсеями-ланистерами должна была уже такое давным-давно провернуть.

Но тут вмешались сценаристы)

 

[Ренфри]

От чего Тайвин и Роберт старались избавить страну - видно на примере выжившей Дейнерис.

Благодетели ... (скупая умиленная слеза). Вы серьезно? Здесь только один мотив - уничтожение правящей династии. Под корень, чтобы не было претендентов. Чтобы не мешали править новой династии. Причем здесь не столько Роберт, он харизматичный не очень умный рубака, что с него взять. Здесь жесткий дальновидный расчет Тайвина.

 

[Burn Them All!]

Мейс Тирелл сидел одной попой на 2-х стульях, пока Джейме не убил безумного короля. На эту тему пол-сериала и во всех книгах шутили. И через 5 минут после смерти Роберта выдал дочурку за его младшего брата

Во всех книгах он держал Станиса с войском в штормовом пределе, доведя до голода, и если бы не Давос со своей луковой контрабандой, они бы все там передохли. Уж очень на двух стульях прям, брата будущего короля убивать. Да, тиреллы интриганы тоже, и после победы Роберта встали на его сторону, но из всех интриганов этой вселенной самые честные и симпатичные все таки.

 

[White Owl]

про рейгарят многократно обсуждалось, это не проявление целенаправленной жестокости, а чисто политическое убийство. На принцев не действует возрастной ценз. От чего Тайвин и Роберт старались избавить страну - видно на примере выжившей Дейнерис.

и Тайвину и Роберту было глубочайше наплевать на страну. Они действовали исключительно из личных обидок (а Тайвин еще и из желания власти).

 

[Tinatin]

А пересмотрела я многострадальную последнюю серию и вдруг подумалось. Возможно, Дени вовсе не спятила, просто на тот момент уже перестала доверять Тириону - а про колокола сказал он. Тирион поручился за сестру и брата, и оба Дени кинули с договоренностями. Поэтому и колокола как сигнал о сдаче Дени могла принять за ловушку от Тириона. Она прекращает атаку и тут и ее, и ее армию начинают бить люди Серсеи. В этом случае она решила подстраховаться, ведь советы Тириона ее часто подводили.

 

[Gotcha]

Благодетели ... (скупая умиленная слеза). Вы серьезно? Здесь только один мотив - уничтожение правящей династии. Под корень, чтобы не было претендентов. Чтобы не мешали править новой династии. Причем здесь не столько Роберт, он харизматичный не очень умный рубака, что с него взять. Здесь жесткий дальновидный расчет Тайвина.

абсолютно серьезно. Да, они имели свой и немалый интерес, но живые Таргариены - беда для всего Вестероса.

 

[Burn Them All!]

про рейгарят многократно обсуждалось, это не проявление целенаправленной жестокости, а чисто политическое убийство. На принцев не действует возрастной ценз. От чего Тайвин и Роберт старались избавить страну - видно на примере выжившей Дейнерис.

резня - понятие растяжимое. В средние века действительно бывало что захватчики могли уничтожить полностью население крепости или небольшого города. В отношении крупных городов это было практически невозможно, да и глупо. Есть примеры вроде Магдебурга, где истребили почти все население в количестве 30тыс. человек, но это воспринималось вовсе не "да все так делают", это было событие исключительное и имевшее последствия.
Во время знаменитого захвата Константинополя в 1204 году, одного из очень немногих городов, сопоставимых по количеству жителей с КГ (250-500 тысяч), за 3 дня неограниченного мародерства было убито несколько тысяч человек (от 2 до 5, то есть около 1% населения). Тем не менее это событие тоже вошло в историю как ужасная резня и разграбление.
Армия Ланнистеров за несколько часов просто физически не могла нанести хотя бы отдаленно сопоставимый с Дрогоном ущерб. Да перед ними и не стояло такой задачи.

Вы этого не знаете, и свои домыслы выдаёте за что то, что стоит обсуждать. По факту мы знаем то, что процитировал я, и то, что в КГ Дейнерис убила несколько десятков человек, в состоянии аффекта от смерти любимых. Давайте ее рассказывать сказки, о том, что нормальный бы человек держал себя в руках.

 

[Burn Them All!]

Подождите, сейчас вам уже в восьмой раз приведут зачем-то цитату про войско Ланнистеров.

То есть законов в вестероссе нет, и предателей не казнят? С вами уже все понятно.

 

[Оллек]

Ну, ао-первых это черно-белый взгляд. Если Вам есть до кого-то дело, Вы же не оьязательно отдаете в его руки судьбу государства. Во вторых такое нарочито пренебрежительное отношение - вранье. Если оно существовало реально, то всяким Варисам взяться неоткуда. Вообще. Вон афинская демократия с философами - отношение к черни вполне такое. Спервадобейся.

Нет, нооборот. Например, показали допустим меня, убивающего олененка, через 5 жующего оленью отбивную, и через 5 минут рыдающего над трупом олененка. Тут нет черно-белого.
Демократия одна из форм правления правящей диктатуры.

 

[Оллек]

абсолютно серьезно. Да, они имели свой и немалый интерес, но живые Таргариены - беда для всего Вестероса.

Не для всего Вестероса, а для конкретных людей Вестероса.

 

[Ренфри]

живые Таргариены - беда для всего Вестероса

Напомню, что до Эйериса были вполне вменяемые Эйегон и его сын. Поэтому Тайвин, а тем более Роберт, вряд ли копали настолько глубоко.

 

[Gotcha]

Напомню, что до Эйериса были вполне вменяемые Эйегон и его сын. Поэтому Тайвин, а тем более Роберт, вряд ли копали настолько глубоко.

"вполне вменяемый" Эйгон воевал все свое правление и умер во время мутного ритуала. Хотя по меркам своей семьи он и правда еще ничего

 

[Ренфри]

живые Таргариены - беда для всего Вестероса

И именно поэтому Тайвин стремился выдать дочурку за Рейегара?

 

[Ренфри]

"вполне вменяемый" Эйгон воевал все свое правление и умер во время мутного ритуала. Хотя по меркам своей семьи он и правда еще ничего

Серсея Ланнистер-Баратеон не вылезала из народных смут и войн. И умерла под руинами Красного Замка, что до нее не удавалось никому, даже при наличии драконов в обиходе. И это без единой капли таргариеновской крови в жилах.

 

[Листик сирени]

Не для всего Вестероса, а для конкретных людей Вестероса.

Вот только этих конкретных людей сотни тысяч, а если бы не Джон, то и миллионы.

 

[sm_lite]

Преклони или сожгу, а потом Ах, я подумаю - ну это еще тупее, хотя и тут есть варианты. Только куда мудрее было такой выбор не ставить. В зиндан, а там разберемся.

В чем мудрость-то?

 

[Mikado]

Сикамбр Одноглазый ролик прикольный

 

[Gotcha]

И именно поэтому Тайвин стремился выдать дочурку за Рейегара?

на момент этих планов Рейгар был не в том положении чтобы устраивать иностранное вторжение (что наверняка попытались бы сделать его дети). Тайвин человек практичный, полагаю он планировал со временем или править за Рейгара, как правил за его отца, а самого принца оставить в качестве красивой вывески, или избавиться от него и быть регентом при внуках