Теории Возможно ли предотвращение Танца Драконов?

[Butterfly]

Да, можно было бы, если бы Визерис не женился на Алисенте Хайтауэр. И не женился бы вообще

 

[knight errant]

Да, можно было бы, если бы Визерис не женился на Алисенте Хайтауэр

От другой жены у него тоже могли быть сыновья. И дело кончилось бы тем же, уверяю вас )

 

[Butterfly]

knight errant , ой, исправлю сейчас, не совсем то написала)

 

[knight errant]

И не женился бы вообще

Сурово заставлять не старого еще мужика быть вдовцом, нет? На это мало кто способен, уверяю вас. Визерис не из тех был, кто довольствуется любовницами или шлюхами )
С одним лишь наследником женского пола. Деймон – тоже не лучший преемник и от Лейны Веларион у него тоже были только дочери.

 

[Butterfly]

Сурово заставлять не старого еще мужика быть вдовцом, нет? На это мало кто способен, уверяю вас. Визерис не из тех был, кто довольствуется любовницами или шлюхами )

Его отец- Принц Бейелон не умер же без жены. Что бы было, если бы у Визериса и Дейемона были братья? Вопрос, кто их мать, и на чью сторону они бы встали

С одним лишь наследником женского пола

ему норм было, Рейенира осталась наследницей даже при живых сыновьях

 

[knight errant]

ему норм было, Рейенира осталась наследницей даже при живых сыновьях

Ему норм, а вот страна потом кровью умылась из-за этой глупости.

 

[Butterfly]

knight errant , это мы все знаем, но мы с вами обсуждали «предотвращение Пляски»

 

[knight errant]

knight errant , это мы все знаем, но мы с вами обсуждали «предотвращение Пляски»

Ну, я уже говорил, ЕМНИП. Рейниру поженить с Эйгоном, до появления у неё Стронгов ) Мб и войны не было. Даже притерлись бы друг к другу, не исключено. Я думаю, что Рейнира братомужа быстро бы под каблук поставила и Алисенту, пусть и не сразу, выгнала со двора бы. Эйгон не особо волевой мужик был и ленивый, его только гибель детей и братьев раздраконила, вместе с увечьями.

 

[Butterfly]

knight errant , а противный и властолюбивый Дейемон в стороне бы остался? Да и с такой ярой ненавистью вряд ли бы «стерпелось слюбилось». Тем более Рейенира не из тех, кто будет терпеть измены. А ещё есть Эйемонд и Кристон Коль. Да и Алисента не из тех, кто под каблук встаёт, ещё Отто есть..

 

[knight errant]

Тем более Рейенира не из тех, кто будет терпеть измены

Деймону она позволяла )

 

[Butterfly]

knight errant , с Миссарией всё слишком загадочно было) да и Пляска писалась уже после самой Пляски, так что не факт не факт. Конечно, слуги первым делом помнили и передавали своим детям: кто с кем с спал. Да и Юстас Рейениру не любил, поэтому могли досочинить. «Мало того, что она такая вся жирная и фуфуфу, так ей даже муж со старой шлюхой изменяет».



И мы тут кстати другое обсуждаем, это уже оффтоп

 

[BIEC]

ему норм было, Рейенира осталась наследницей даже при живых сыновьях

Предлагаю мысль: живые сыновья Визерисом рассматривались как гаранты наследства Рейниры.
Потому что вокруг порхал Деймон и помри Визерис с одной Рейнирой на хозяйстве... Всё вполне могло закончиться безутешным королём Деймоном, прикапывающим сгоревшую/убитую в пьяной драке/зарезанную злыми преступниками племянницу. Если же за Рейнирой есть выводок других детей Визериса, то этот фокус теряет силу.
Благо сам Визерис к сыновьям относился прохладно и держал за членов семьи второго сорта.

Иными словами, женитьба на Алисент была стратегией по предотвращению Танца

 

[knight errant]

Благо сам Визерис к сыновьям относился прохладно и держал за членов семьи второго сорта.

Непохоже, он с удовольствием с ними общался.

На третий день третьего месяца 129 года принцесса Хелейна привела трех своих детей к деду. Близнецам минуло шесть, их брату Мейлору два года. Визерис дал малышу поиграть своим жемчужным перстнем, а близнецам стал рассказывать, как их прапрадед и тезка Джейхейрис сражался за Стеной с великанами, оборотнями и одичалыми[П 7]. Дети, хотя и знали эту сказку почти наизусть, слушали раскрыв рты. Затем король, пожаловавшись на боль в груди, отослал внуков и отошел ко сну, от которого так и не проснулся.

 

[Silverberg]

Я полагаю что действительно Эйгон II мог бы довольствоваться ролью номинального короля при фактической правительнице Рейнире, ведь он не был амбициозным и заинтересованным в правлении человеком. Но есть один весьма немаловажный нюанс - Рейнира сама способна науправлять на восстание в Королевской Гавани
И как верно заметили выше - проблему Веларионов и Деймона это не снимает. И если Корлис не пошёл войной в своё время лишь убедившись что страна его не поддержит, то в случае недовольства правящей королевской четой Морской Змей вполне может собрать войска, а Рейнис уже высказывала готовность биться с роднёй на своём драконе и ранее
Мне в плане предотвращения масштабной войны кажется более интересным вариант со стартом Танца в 101 году когда активных драконьих всадников всего двое (остальные либо малы, либо наоборот слишком стары для выхода в бой) и ход истории Семи Королевств могло бы решить одно сражение Караксеса против Мелеис

 

[Butterfly]

Мне кажется, что всё равно единственной возможностью предотвращения Пляски- Визерис не должен был жениться 2 раз. Конечно, вторая жена могла бы быть менее амбициозной, но так то тыканье пальцем в небо. К сожалению, чтобы убрать вездесущего Дейемона и успокоить Рейенис, нужно было женить Рейениру и Дейемона сразу. Лейенор особой роли не сыграл, так что про него вообще забыть можно. Ну а Лейену отдали бы в жёны кому нибудь из Веларионов. Корлиса сделать десницей (Стронга можно и снять с поста), а детей Дейемона и Рейениры поженить на детях Лейены или Лейенора (ну тут вряд ли, так что Лейена). И все счастливы, и двор только чёрный

 

[Butterfly]

Т

Предлагаю мысль: живые сыновья Визерисом рассматривались как гаранты наследства Рейниры.

тогда нужно было убрать Алисенту и Отто (оплакать бедных, подавились рыбной косточкой). И Кристона Коля (язык не поворачивается назвать Это- сир). Что, я думаю, Рейенира бы и сделала, если бы взошла на трон (а Алисенты и её детей не существовало)

Всё вполне могло закончиться безутешным королём Деймоном, прикапывающим сгоревшую/убитую в пьяной драке/зарезанную злыми преступниками племянницу

Дейемон хоть и тварь полная, но даже во время Пляски он Рейениру не убил, так что сомневаюсь. Быть может, он даже немного любил её, родная кровь всё-таки, да и с детства с ней нянчился, хотя тогда она наследницей не была

Иными словами, женитьба на Алисент была стратегией по предотвращению Танца

умные мысли быстро преследовали Визериса, но он оказался быстрее..

 

[Silverberg]

К сожалению, чтобы убрать вездесущего Дейемона и успокоить Рейенис, нужно было женить Рейениру и Дейемона сразу

И сам Визерис бы долго не прожил, ведь Деймон не был особо благосклонен к брату. Так что уже не вариант

Лейенор особой роли не сыграл, так что про него вообще забыть можно. Ну а Лейену отдали бы в жёны кому нибудь из Веларионов.

Если так, то Лейнор жив. А значит у Веларионов всё ещё драконы и при Корлисе, да ещё на посту десницы, прежде всего можно ожидать поиска тем союзников. Тем более что со свободными Лейнором и Лейнойй ничто не мешает ему получить гранд-лордские дома в союзники, тем самым уходя из изоляции времён Великого Совета 101 года

И все счастливы, и двор только чёрный

Но без коньков. Не стоит упускать из виду амбиции Морского Змея, который толкал Вестерос к войне с самой смерти принца Эймона

 

[Butterfly]

И сам Визерис бы долго не прожил, ведь Деймон не был особо благосклонен к брату. Так что уже не вариант

Ну в реальной истории нормально прожил. Я даже больше склоняюсь к версии, что его Алисента добила

Если так, то Лейнор жив

его если убил не Дейемон, а Кварл Корри, то Лейенор так и так труп

А значит у Веларионов всё ещё драконы и при Корлисе, да ещё на посту десницы, прежде всего можно ожидать поиска тем союзников. Тем более что со свободными Лейнором и Лейнойй ничто не мешает ему получить гранд-лордские дома в союзники, тем самым уходя из изоляции времён Великого Совета 101 года

Корлис и Дейемон дружили, да и с Рейенирой тоже (без всех этих потрясений она осталась бы такой же адекватной и хорошей). Так что вряд ли бы кто-то на кого-то пошёл войной. Тем более, дети Дейемона и внуки Корлиса обручены

Но без коньков. Не стоит упускать из виду амбиции Морского Змея, который толкал Вестерос к войне с самой смерти принца Эймона

лучше уж коньки

 

[Silverberg]

лучше уж коньки

Коньки уж точно хуже драконов

Ну в реальной истории нормально прожил. Я даже больше склоняюсь к версии, что его Алисента добила

В реальной истории Деймон не был прямым наследником Визериса, ему бы пришлось пройти через Рейниру и её братьев на пути к Железному Трону

его если убил не Дейемон, а Кварл Корри, то Лейенор так и так труп

А зачем это было Кварлу Корри? Он человек незнатного происхождения и как пишут тратящий денег больше чем мог себе позволить, а Лейнор Веларион наследник Дрифтмарка и богатый человек в целом

Корлис и Дейемон дружили

Ну такое. Сомнительная выходит дружба когда один бросает другого посреди войны, да и вряд ли Деймон не знал об аресте Корлиса. Но ничего с этим не делал - его такое вероятно устраивало

без всех этих потрясений она осталась бы такой же адекватной и хорошей

Но пытать Эймонда она пожелала задолго до всех потрясений. Да и убийство Веймонда произошло пока все её дети были живы-здоровы

Так что вряд ли бы кто-то на кого-то пошёл войной. Тем более дети Дейемона и внуки Корлиса обручены

Не факт что помолвка была бы, ведь и дети в этих браках родятся другие. Да и родственные узы не мешали Корлису пытаться воевать против Старого Короля

 

[Butterfly]

Коньки уж точно хуже драконов

Таргариены и Веларионы- почти одно и тоже, да и драконы у обоих есть

В реальной истории Деймон не был прямым наследником Визериса, ему бы пришлось пройти через Рейниру и её братьев на пути к Железному Трону

ну так ни там, ни там не складывается, чтобы Дейемон травил брата

Ну такое. Сомнительная выходит дружба когда один бросает другого посреди войны, да и вряд ли Деймон не знал об аресте Корлиса. Но ничего с этим не делал - его такое вероятно устраивало

он же был в Речных Землях, кто ему расскажет? Единственное письмо, которые пришло из КГ «арест и смерть Крапивы»

А зачем это было Кварлу Корри? Он человек незнатного происхождения и как пишут тратящий денег больше чем мог себе позволить, а Лейнор Веларион наследник Дрифтмарка и богатый человек в целом

ну значит остался бы жив, какая разница. Всё равно особой роли не сыграл (точнее никакой)

Но пытать Эймонда она пожелала задолго до всех потрясений

ну так в альтернативной истории Эйемонда и не существовуется, собственно как и её бастардов

Не факт что помолвка была бы, ведь и дети в этих браках родятся другие

была бы. Почему дети родиться не могут?

Да и родственные узы не мешали Корлису пытаться воевать против Старого Короля

Одно дело- Старый Король, который к своей семье то не очень хорошо относился. Другое дело- друг Дейемон (который тоже не всех любил, но в своей семье он главным и не был)