-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
В ожидании «Ветров зимы» [общее обсуждение] II
- Автор темы Убийца Матрешек
- Дата начала
petriv
Знаменосец
Зло Иные. А Избранный ну тут Мартин пытался запутать. Я привел цитаты отчего ПЛиО противопоставляли другому фэнтези. Эти рассуждения были написаны еще до выхода Пира и Танца. Вот если в конце-концов окажется что Бран или там Джон были таким вот избранным, то всё это очарование антифэнтези исчезнет.Только неясно, кто этот избранный и даже в чём Зло.
Вот это я и надеюсь узнать
Вообще есть такое понятие hook. Крючок. Это средство, чтобы зацепить читателя, заинтриговать его. Классика является поместить вначале какое-то зловещее пророчество и предсказание. https://en.wikipedia.org/wiki/Narrative_hook
Вот взять Властелин Колец:
Три - эльфийским владыкам в подзвездный предел;
Семь - для гномов царящих в подгорном просторе;
Девять - смертным, чей выведен срок и удел;
И Одно - Властелину на черном престоле.
В Мордоре, где вековечная тьма:
Чтобы всех отыскать, воедино созвать
И единою черною волей сковать
В Мордоре, где вековечная тьма.
Или Колесо Времени, хотя там весь пролог это хук:
И пала Тень на землю, и раскололся Мир, как камень. И отступили океаны, и сгинули горы, и народы рассеялись по восьми сторонам Мира. Луна была как кровь, а солнце как пепел. И кипели моря, и живые позавидовали мертвым. Разрушено было все, и все потеряно, все, кроме памяти, и одно воспоминание превыше всех прочих — о том, кто принес Тень и Разлом Мира. И имя ему было — Дракон.
И явилось это в те дни, как являлось раньше и как будет являться не раз, — Тьма тяжко легла на землю и омрачила сердца людей, и увяли листья, и пожухли травы, и умерла надежда. И возопили люди к Создателю, говоря: О Свет Небес, Свет Мира, пусть гора родит Обещанного, о котором говорят пророчества, как то было в эпохах прошедших и как то будет в эпохах грядущих. Пусть Принц Утра споет земле о зеленеющей траве и о долинах, полнящихся агнцами. Пусть длань Повелителя Рассвета укроет нас от Тьмы и великий меч справедливости защитит нас. Пусть вновь несется Дракон на ветрах времени.
Оба примера это крюк читательских ожиданий. Мартин тоже подвешивал читателей на такой крюк выдав пролог про Иных. Вот появление там пророчество про Азор Ахая или обсуждение опасности Иных это продолжение таких же крючков, но Мартин их разбрасывает по тексту, а не выдаете в предисловии. Или вот загадочный Трехглазый ворон или еще там что-то.
С моей точки зрения фэнтези тем и очаровательно, но вот многих раздражает.
petriv
Знаменосец
Или не может писать.
«Не хочу выглядеть нытиком и жалобщиком, — говорит Мартин под светом послеполуденного солнца, окрашенным витражными стеклами. — Нет! У меня же мечта сбылась — столько читателей ждут мои книги. Я хочу подарить им что-то поразительное». Пауза. «Что если я в конце облажаюсь? Солью концовку, как в «Остаться в живых»? Да по мою душу придет толпа с вилами и факелами».
Вот сериал по ПЛиО получил концовку, которая считается одной из худших в истории телесериалов и переплюнула глупую идею Лоста, что все давно умерли, а сериал это их предсмертный бред. А это ведь задумки Джорджа, авторские идеи. Ну это как-то не вдохновляет на написание, зная что тебя могут порвать на части собственные фанаты.
Faust80
Оруженосец
Справедливости ради. Такая концовка (ускоренная) - это полностью заслуга ДиДов. Это их идея. Мартин лишь указал, кто будет в финале. а вот, как к этому финалу все герои пришли он не расписывал.Или не может писать.
«Не хочу выглядеть нытиком и жалобщиком, — говорит Мартин под светом послеполуденного солнца, окрашенным витражными стеклами. — Нет! У меня же мечта сбылась — столько читателей ждут мои книги. Я хочу подарить им что-то поразительное». Пауза. «Что если я в конце облажаюсь? Солью концовку, как в «Остаться в живых»? Да по мою душу придет толпа с вилами и факелами».
Вот сериал по ПЛиО получил концовку, которая считается одной из худших в истории телесериалов и переплюнула глупую идею Лоста, что все давно умерли, а сериал это их предсмертный бред. А это ведь задумки Джорджа, авторские идеи. Ну это как-то не вдохновляет на написание, зная что тебя могут порвать на части собственные фанаты.
po6epm
Знаменосец
Это он кокетничает. Лень искать, но наверняка у Мартина есть цитаты типа "на всех не угодишь".
Dissident
Наемник
9 лет будет с момента релиза ТсД. А финалу год всего. Это при том что Мартин утверждал и даже зачитывал целые главы которые были перенесены в ВЗ.
И всё это время фанаты со всего мира жадно цепляются за каждое его слово в интервью, блоге и других источниках. Надеясь что между строк скрыта тайна будущих книг.
А там ничего такого нету....
Пишу, работаю, побывал на разных встречах, был на футбольном матче, поиграл компьютерные игры, помогал писать сценарий, читайте дикие карты, смотрите НВО, есть прикольное фото черепашки с салатом... Дада я пишу, еще пишу. Нет, нельзя спрашивать про ВЗ... И да и нет и да...
Если на виконе не будет анонса - "До следующего года, друзья! Отправите в жерло вулкана если не привезу до 2021 года"
Ухххх как это все нервирует уже
Вы серьёзно считаете что томить людей ожиданием лучше чем не оправдывать его?
Ветров даже на горизонте не видно, а финал то в Грезах будет.
Последнее редактирование:
Храмовник
Знаменосец
Томить людей бесконечно нельзя. В конце концов люди просто махнут рукой.
Zel
Ленный рыцарь
С августа придется махать, если в новую Зеландию никакие новости не придут
DIGGIBEN
Рекрут
Там будет опиание как он лежит и ему грустно и он ничего не знает))А как быть с тем что Мартин обмолвился про то, что пишет его главы? Или в них будет описание прикапывания, долгое и печальное?
DIGGIBEN
Рекрут
На самом деле, когда первый раз читал, он мне надоел. Но второй раз перечитывая книгу, я стал смотреть на него как на подростка-девственника, у которого потрясение за потрясением в жизни, никому не нужная любовь, муки выбора и т.д и т.п. Тоже самое могу сказать про Сансу)
White Owl
Знаменосец
нее, там будет описание как он бегает в теле Призрака, выкусывает блох и задирает лапу под Стеной
petriv
Знаменосец
Я нашел замечательное сравнение. Финал это каминг-аут Мартина, который он боится совершить.
Детали не важны.
assec
Знаменосец
Это проблемы "людей", а не Мартина. "Махнут" - и Иной с ними.
Мартин думал: чем накормить Джона в Зачарованом Лесу.
С Сансой сложнее. Папа убил её собачку Леди, и она потеряла связь с кланом. Она уже не Старк. В первоначальной версии она должна была родить от Джофри и принять сторону Ланнистеров. В теперешней, даже не знаю... возможно Бейлиша, или Болтонов.
DIGGIBEN
Рекрут
Интересное заявление, если можно, то можно подробнее.
И это тоже очень интересно, если можно почитать это где-то или бы Вы мне рассказали или показали, был бы очень благодарен.
Убийца Матрешек
Знаменосец
Подробнее можете ознакомить тут - ПЛИО которое мы потеряли
Убийца Матрешек
Знаменосец
Ага, особенно грустно это выглядит на фоне новой книжки Кинга
А ведь он старше Мартина и пишет по книге в год, как минимум.
Генрих IV
Лорд
Убийца Матрешек , это смотря как смотреть. Может, Кинг и выпускает по книге в год, но если смотреть не по книгам, а по сериям, то та же "Тёмная башня" писалась 22 года 1982-2004 гг.
Zel
Ленный рыцарь
А Мартин сколько пишет? С 1993, если не ошибаюсь? Тогда уже 27 лет. Не все мировые рекорды одинаково полезны
DIGGIBEN
Рекрут
Убийца Матрешек , Спасибо