В ожидании «Ветров зимы» [общее обсуждение] II

[Законная Королева]

ну как бы творчества не существует.

Раскройте мысль.

 

[petriv]

Раскройте мысль.

Речь про уникальность создания. Мы называем творчеством умелое копирование чужих техник. И эти техники вполне может скопировать компьютер. Также как например компьютер может переводить тексты и прочее.

 

[petriv]

Достаточно взять тот самый мономиф, который на самом деле достаточно ущербен, но по которому построена значительная часть современных историй.

Или там древние греки создали формулу для трагедии и комедии. Конечно эти техники развились с того времени, но все это техники. Потом Конан Дойль придумал формулу детектива по которой написаны миллионы детективов и пишутся каждый день. Можно добавлять разные детали, разные обстоятельства, но как бы формула придумана и можно создавать все новые детективы.

 

[Законная Королева]

Речь про уникальность создания. Мы называем творчеством умелое копирование чужих техник.

Человеческий мозг даже когда он синтезирует что-то чужое и воспроизводит это так или иначе делает это через собственное восприятие. То есть одна и та же история двумя людьми может быть написана совершенно по разному. Компьютер же просто собирает последовательность не привнося ничего уникального. У него нет своей, так скажем, «точки зрения».

 

[petriv]

Человеческий мозг даже когда он синтезирует что-то чужое и воспроизводит это так или иначе делает это через собственное восприятие. То есть одна и та же история двумя людьми может быть написана совершенно по разному. Компьютер же просто собирает последовательность не привнося ничего уникального. У него нет своей, так скажем, «точки зрения».

Ну как бы в этом вся суть. Программа пишет историю, так чтобы она выглядела убедительно. А детали ты выбираешь сам. Как тебе подсказывает восприятие.

 

[Vellaris]

Потом Конан Дойль придумал формулу детектива по которой написаны миллионы детективов и пишутся каждый день

И тут мы можем вспомнить трагедию Софокла "Царь Эдип", которая читается как вполне себе хороший детектив.

 

[petriv]

Vellaris , неважно откуда начинать. Речь исключительно про формулу. Как строить историю, какие фразы употреблять чтобы они были понятны наблюдателю, какие сцены вызывают эмоциональное воздействие и прочее. Это не зависит от личности автора, а универсальные вещи. И этим теперь может заняться условная программа и сделает это быстрее.

 

[Vellaris]

petriv , ф

Спойлер: Оффтоп

Основной плюс при сотворчестве с нейросетью, это действительно, ее быстрота, я как - то первый драфт черновика сумела написать так за день

 

[petriv]

Vellaris , ну как бы далеко не секрет что те же сценаристы активно используют программы как раз потому что набросать сценарий легче, когда программа подскажет тебе более удачные фразы. Такой простой пример. Тебе не надо читать там сто книг и запоминать их или быть там мастером словообразования - теперь за тебя это сделает программа.

 

[Vellaris]

petriv , прогресс не стоит на месте. Но за людьми ещё остается мастерство в сюжетные повороты, так что всё не так плохо.

 

[halgar]

Наконец-то словомельница?

 

[Klaus Lannister]

petriv , прогресс не стоит на месте. Но за людьми ещё остается мастерство в сюжетны...

Согласен. ИИ за последний год огромный скачок а развитии сделал.
Иногда даже кажется, что petriv - это нейронка.

 

[Moon king]

Речь про уникальность создания. Мы называем творчеством умелое копирование чужих техн...

По факту абсолютно все в мире, что касается культуры, технологий, правил общества и тд, это копирование предыдущего опыта. В людей как и в ИИ загружаются данные, согласно которым они потом функционируют. Но есть одно отличие, люди способны на базисе этих данных создать что-то новое и уникальное, добавиться туда частичку себя, в то время как ИИ просто копирует и генерирует только на базисе загруженной информации и не имеет ничего уникального и "живого".

Иногда даже кажется, что petriv - это нейронка.

Уже даже не кажется

 

[Alexey Metal]

petriv , творчество существует. Как минимум потому, что есть слово, которым обозначается существующее явление. Уникальности не так много, но она существует. Во всем, не говоря уж о том , что мы называем искуством.

 

[ZyZ]

Сегодня мне приснилось что Ветра уже вышли, неужели я схожу с ума?

 

[calme_rut]

Сегодня мне приснилось что Ветра уже вышли, неужели я схожу с ума?

Мне снилось, что я их читаю, но увы.

 

[леди Амби-Ходор]

Vellaris , ну как бы далеко не секрет что те же сценаристы активно используют програм...

Только программа не получает удовольствия от творчества, а человек получает. Есть всё же разница - смотреть футбольный матч по телевизору или самому гонять мяч во дворе. Одно и другое может доставлять удовольствие, но это разные виды удовольствия.

 

[вНЕ-времени]

Только программа не получает удовольствия от творчества, а человек получает....

Может, я вас расстрою, но есть подозрение, что и не все люди, занимающиеся творчеством, особенно за деньги, получают от этого искреннее удовольствие . Но меня радует ваше беспокойство за чувства ИИ .

 

[леди Амби-Ходор]

вНЕ-времени , ну вот, кто не получает удовольствие, будут обслуживать ИИ, а кто получает, будут сами писать

 

[ZyZ]

Почти год назад дед говорил, что Ветра готовы на 75%