На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Люди не способные испытывать привязанности называются психопатами. Вот Арья и Джон в финале это психопаты.
Джон умер. Это не могло пройти бесследно. Он ничего не хочет, ни мстить, ни Винтерфелл отвоёвывать, ни быть королём и править. Нормальная такая депрессия.
Думаю, что 1й вариант. Историю пишут победители, а в данном случае победитель - это брат Джона (да, в истории Джон останется, как бастард Неда Старка). Еще и непосредственно своими руками историю пишит друг Джона, Сэм, отца и брата которого убила Дейнерис.Слушайте, так может организовать опрос "Кем Джон Сноу останется в истории?":
1) Героем, спасшим Семь королевств;
2) Цареубийцей, предавшим свою королеву;
3) В книге, которую принес Сэм, он даже не упомянут
Интересно ведь, что народ думает по этому поводу
Джейме успел остановить Эйриса и пиромантов, если бы они успели устроить свое "фаершоу", то мало кто посмел бы обвинить Джейме в том, что он убил "доброго и благородного короля Эйриса".
Обоснуйте.
Что за чушь. Уж простите за резкость.
Восьмой сезон Арьи это иллюстрация того, что она не смогла сформировать привязанность к Джендри. А с остальными в конце порвала связь.
А вот к кому он был привязан?
Почему чушь? Призрак - главная привязанность Джона.
Ей зачем? Ради Джендри ей бы пришлось становиться леди и заниматься тем, что ненавистно.
Вы помните кто такая Арья? Никто! Девочка без сердца. Ей надо заново обрести себя. Вернуться всегда успеет.
Из живых? К Призраку, Арье, Сансе, Брану, Сэму и Лилли, Эдду, Тормунду. Возможно и к Давосу. К Дени не был, был сильно её увлечён и только.А вот к кому он был привязан?
Полностью разделяю эту точку зрения. Оттого и ходит с кислыми щами весь восьмой сезон. Как будто нашкодивший котик. А истина вот она, близко.
Знаете есть разные характеристики отношений. Например, возьмем следующую. Есть пять типов отношений - случайные встречи, например, соседи; участие в общих мероприятиях; коллеги по работе; дружба и любовь. Каждый тип отношений глубже предыдущего. Вот психопат может быть коллегой, но он не может дружить. Или как-то еще. Короче проблема того что вы описали это то, что это не глубокие отношения.
Вот у Джона проблема с этим. С глубиной. У Арьи тоже.
Проблема не у них, а у хронометража и сценария. Все отношения пришлось давать крупными мазками, опуская детали. Но с психопатом-Джоном вы хватили лишнего.
Поступки говорят кто мы есть.
Мне очень смешно когда поведение Джона называют долгом или еще какими-то абстрактными штучками, так как в этом нет никакой конкретики. Я вообще считаю что спусковым триггером для Джона стало то, что Дени просила его быть вместе. Так как теперь на пути к этому ничего не стоит, но это невероятно пугает Джона. Как-то так. Тоесть, это аналогично с Джендри и Арьей. После того как Джендри стал лордом между браком Арьи и Джендри не было никаких преград.
Джон способен любить. Об этом можно судить по его отношениям с Игритт. То, что он не полюбил Дени так же страстно, до умопомрачения говорит не о его неспособности любить, а о том, что он возмужал и не одной любовью сыт. Мне интересно, как вы видите отношения Джона и Дени после того, как она "освободила" бы и ВФ, как КГ? Он бы ее еще больше полюбил?
Он не любил Игритт. Иначе бы он от неё не сбежал. Он чувствовал вину, так как понимал что он поступил с ней плохо. Но он чувствовал вину и ко всем остальным с кем была Игритт. Он знал, что своим побегом он обрекает их на смерть. Все их мечты и надежды. В книгах есть целая цитата на эту тему. Короче, это такие муки совести. Но это не привязанность.
Давайте поспорим с сериалом, да и с книгой. Джон выбрал долг и в книге это раскрыто в полной мере. И ваша цитата тому подтверждение. В сериале показана любовь между Джоном и Игритт, его боль, когда она умерла.
А зачем тогда говорить "люблю" "увлечению"? Тогда правильно сказать "я увлечен тобой". "Поувлекались" друг с другом на лодке и разошлись.
Джон в книгах не выбирал. Он сбежал, так как его вынудили обстоятельства. Тут такая фишечка, что с Джоном Мартин всю сагу в книгах обращался чрезвычайно бережно не давая тому принять не одного самостоятельного решения.
Обстоятельства давили на него и он следовал им, а не двигался вопреки им.Джону нравится чувствовать себя обиженным на окружающий мир. Ему так комфортно. Он таким образом снимает с себя ответственность за свое поведение. Его боль это не скорбь зрелого человека, а надутые губки юнца.
Ну расскажите же мне, как правильно читать Мартина и смотреть сериал по его саге
Всегда удивляюсь попыткам втюхать кому-то свое имхо. Губки-губками, а то, что показано на экране вообще не соответствует тому, что вы говорите.
А вы помните, что в книгах было нападение волков Брана, которое и вынудило Джона к побегу?
А чему соответствует? Он также как и Игритт, Дени тоже на ручках качал. Так что для него это уже серийность. Подружки мертвы, а Джон весь в белом и его еще нужно жалеть за то, что он их убил.
Ну может потому что Вы читали, а я слушал фоном версию какого-нибудь ютубера. Сообщений на форуме - тысячи, а роликов на ютубе - десятки, да и я не все открывал. А версия - кхм, весьма маловероятная. Мне бы такая мысль не пришла.