• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Опросы Герой или злодей? Какими история Вестероса запомнит наших персонажей

knight errant

Удалившийся
Санса абсолютно сознательно провоцировала Дейнерис на агрессивные действия, заставляя её думать что лорды Вестероса знают о правах Джона

Позвольте в этом усомниться.
 

SpiderHulk

Удалившийся
Позвольте в этом усомниться.
Сам Тирион говорит Джону что Санса рассказала ему о правах потому что не хочет видеть Дейнерис королевой. На что Санса могла рассчитывать? На то что живая Дейнерис смирится и всё бросит? Или на то что данная утечка информации тем или иным образом обернётся её смертью?
 

knight errant

Удалившийся
Был какой то лже Эйгон, чьи права и имя никто не подтвердил и не доказал и он так и остался Джоном Сноу, клятвоприступником, убийцей королев и братом НД.

Джона Сноу запомнят как спасителя мира людей от сумасшедшей на драконе ) А вот Королевой Пепла будут в Вестеросе детей еще долго пугать.
 

Lady_Fire

Кастелян
Джона Сноу запомнят как спасителя мира людей от сумасшедшей на драконе ) А вот Королевой Пепла будут в Вестеросе детей еще долго пугать.
Мы это уже слышали и посмеялись. Второй раз эта шутка уже не смешная. Спасителей мира на пожизненное заключение не отправляют!
 

knight errant

Удалившийся
Спасителей мира на пожизненное заключение не отправляют!

Как говорил Станнис Баратеон: "дурной поступок не может опорочить хороший, как и добрый не может оправдать дурной. Оба требуют своей награды или воздаяния".
У Джона не было выбора, конечно, но он убил свою родственницу и любовницу, которая ему доверяла. Это деяние требует кары. Но люди его запомнят не как зарезавшего тетушку бастарда Таргариенов, уверяю вас )
 

Lady_Fire

Кастелян
У Джона не было выбора, конечно, но он убил свою родственницу и любовницу, которая ему доверяла. Это деяние требует кары.
А мог бы во все услышанья объявить что он Эйгон Таргариен, законный сын Рейгара и Лианны и убил он узурпаторшу, которая угрожала его жизни, это была самооборона. Но Бран и все остальные сказали бы что ему все это морозный ветер надул в голову и ему никто ничего подобного не говорил и доказательств этому никаких нет. И после этого вошёл бы в историю как сумасшедший бастард Сноу, который уехал крышей и возомнил себя непонятно кем и убил он законную королеву 7 королевств, Дейнерис Таргариен.
 
Последнее редактирование:

Draelor

Межевой рыцарь

knight errant

Удалившийся
Как в Вестеросе помнят таких спасителей можно увидеть на примере Джейме Ланнистера. ;)

Джон - не гвардеец, а вассал Дени был. Это другое. К тому же, в случае с Джейме: люди не знали всех обстоятельств. Что Эйрис Мэд Кинг собирался взорвать пол-города вместе с собой.
 

Draelor

Межевой рыцарь
К тому же, в случае с Джейме: люди не знали всех обстоятельств. Что Эйрис Мэд Кинг собирался взорвать пол-города вместе с собой.
Тем не менее, Эйриса считали дипломированным Мэд Кингом и никто по нему особо не горевал. Но это не мешало к подвигу Джейме относиться исключительно как "Цареубийца! Хххр тьфу!"
 

Нимврод

Знаменосец
Тем не менее, Эйриса считали дипломированным Мэд Кингом и никто по нему особо не горевал. Но это не мешало к подвигу Джейме относиться исключительно как "Цареубийца! Хххр тьфу!"
Это часть внутренней несостыкованности мартиновского мира. Да, в обычном феодальном обществе слуга, предавший господина (даже недостойного), вызвал бы презрение - не из абстрактного благородства, а потому, что ясно, что такой и следующего предаст, как только ветер переменится. Но у Мартина-то кидалово в Вестеросе цветет и пахнет, это скорее верность является исключением.
 

Нимврод

Знаменосец
@Нимврод https://7kingdoms.ru/talk/goto/post?id=4335200, трудно объяснить всеобьемлющий кретинизм финала чем-то кроме как вмешательством Брана Всемогущего в мозги сценаристов персонажей.
Собственно, в том-то и беда, что объяснение "по Дойлю" - он же идиот(с) (точнее, они - сценаристы), а вот "ватсонианское" объяснение даже в исполнении защитников финала нас в конечном итоге ведет к тому, что в финале власть захватило полное чудовище.
 

Нимврод

Знаменосец
Последнее редактирование:

Lady_Fire

Кастелян
Ну что типа победили плохую Дэйнерис, у которой лозунгом "не им решать"
Мне кажется этот посыл сами же сценаристы и обнулили, когда на предложение Сэма дать им решать сравнили этих "их" с лошадьми и собаками. В итоге все равно не им решать, а решать кучке непонятных людей, которые просто родились в правильных семьях с благородными фамилиями, что не делает их лучше чем все остальные.
 
Сверху