На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Как сказать. Иисус Христос спасал всех. А как с ним поступили - страшно подумать. Это вам не по вестероской тундре гулять, даже не в кандалах. По мне - из всего Вестероса самое приятное место - Застенье.
Возможно, они и хотели сказать, что - не получилось. Тогда и ответ на предложение Сэма понятен.
И это тоже, но задвиги про то, что Бран будет решать, кого каким запомнят, так как он память мира, посильнее будут.
нет,это обычная ситуация когда победители пишут историю.
Чем это от "не им решать" отличается принципиально - не количественно, а качественно? Ведь по сути имеем то же самое - не быдлу решать, каким Брана запомнят - каким начальство скажет, таким его и запомнят, хоть как обладателя самой лучшей истории и память мира.
когда речь идет о человеческих жизнях, количество важно. А качественно: 1. Бран не проявил себя злодеем 2. У Брана нет физической возможности массового уничтожения
Если исходить из того, что ПОКАЗАНО - безусловно, не проявил, он вообще себя никак особо не проявил, а все задвиги про "память мира" и "для чего я проделал весь этот путь" оказались типичной заявленной способностью. Но вот если исходить из того, что СКАЗАНО - ...
Так "не им решать" - это не только про убийства, это в первую очередь про отказ подвластным в субъектности. На совете мы это всё увидели (реакция на предложение Сэма). Ваше рассуждение про "каким Бран захочет, таким его и запомнят" - это, в принципе, в ту же степь.
Так вы же исходно говорили не про "историю пишут победители", а про "Бран - память мира". Мне показалось, что вы апеллируете к его (гипотетическим) магическим способностям. Не, если это с вашей стороны был сарказм, то зачет, конечно.
Фраза про путь вообще неоднозначная, никакого прямого злодейства в ней нет. Бран действительно проделал сложный и долгий путь, полный потерь. Эти слова могут означать принятие своей задачи.
мне кажется это самый очевидный результат любой войны - победители начинают набрасывать на предшественников
"Память мира" никак не выражается в насилии над другими, нам по крайней мере ни разу не показали чтобы варг/древовидец мог "промывать мозги" магией, только захватить контроль (или нарушить разум при неудачной попытке, но точно не навязывать свое мнение). Так что все эти рассуждения в духе антиутопий ни на чем не строятся. Бран имеет доступ к информации, но он не меняет ее на магическом уровне, у него только более совершенные возможности вести пропаганду обычным путем: записи мейстеров, возможно какие-то памятники и т.д.
Теоретически они могут означать вообще что угодно, но поскольку режиссеры поленились разжевать, каждый понимает в меру испорченности. Причем - учитывая некоторые особенности сеттинга, в котором происходит действие сюжета - не обязательно своей испорченности.
Опять же, по этой логике непонятно, чем Бран принципиально отличается от любого другого короля, взошедшего на трон, зачем приплетать "память мира"? Я просто как увидел это ваше сообщение, решил поначалу, что вы к гипотетическим сверхспособностям Брана апеллируете.
А мне интересно всегда было каким образом эта "память мира" служила этому самому миру сидя в пещере в застенье и не с кем не общаясь тысячилетиями и главное зачем эта новая память в лице Брана поперлась в Винтерфелл, а не допустим на Остров Ликов?
конечно апеллирую, только не к параноидальной идее как он промоет всем мозги, как в Матрице, а к его реалистичным способностям. Бран просто способен жить достаточно долго, чтобы проконтролировать сохранение информации в нужном для себя ключе, а также он владеет этой информацией в максимальной полноте, поэтому имеет возможность выбрать наиболее правильную подачу.
Банально преувеличил свою значимость. А КН шел его убивать потому что Бран мог рассказать про уязвимое место и способ убийства. Но Бран даже этого не смог сделать, переоценил его Ягодка.
Вы точно уверены, что хотели бы жить под властью такого правителя? А то по сути как ни крути, но получается не самый приятный образ, с правителем-телекраном, неограниченно нарушающим privacy своих подданных и вообще любых людей, ибо он "память мира".
я точно уверена что не хотела бы жить в Вестеросе под властью любого правителя, но из представленных вариантов это меньшее из зол. Знаете, современному человеку гораздо привычнее нарушении приватности (всюду камеры, отслеживание запросов, звонков и т.д.), чем быть сожженным заживо например.
Это да. Но и сгореть заживо можно. Локальных войн хватает. Правда, тут "ничего личного, просто бизнес"(с)
