Дом драконов [обсуждение]

[Aisling]

Вроде еще до запуска ДН говорилось, что рассматриваются три вроде сюжета для приквелов, так что не исключено, что пусть не готовый сценарий, но синопсис и какие-то еще наработки уже есть.

У них там еще бюджета нет и места съёмок не определены. Даже съёмочной группы нет.
Серьезно, имеет смысл по ссылке дедушкин пост сходить почитать.
Это пока что даже не проект, а некие слова на бумаге, которые даже ещё никто не обмозговывал, как в жизнь воплощать. И вот ради этого сворачивается другой проект на ходу (да, дедушка пишет, что это не из-за Дома Дракона, но выглядит неубедительно)

Сапочник справится вот если б Наттер снимал, я бы три раза подумал, смотреть или нет

Не понимаю, чем вам не угодил Наттер, но Сапочника вы сейчас переоцениваете очень сильно. Это раньше Диды за все отвечали, а он снимал пару эпизодов за сезон и получал заслуженные восторги. Теперь он становится шоураннером и не сможет столько же времени уделить режиссуре. Падение качества его работы будет неизбежным, а учитывая вводные, что им придётся все практически с нуля поднимать, результат даже не приблизится по качеству истории к первым сезонам ИП. Ведь ПлиКр - это же хроника по сути, там нет таких обалденных персов типа Тириона, Джейме или Неда Старка с проработанными характерами и отличными диалогами.
И вот тогда поднимется вой, ровно как и сейчас, когда творчество Бенивайсов последних сезонов сравнивается с первыми, сильно не в пользу последних. Хотя Бенивайсы остались те же самые, только ещё и опыта поднабрались. А красивой литературной основы больше нет.
Но здесь у Сапочника дела обстоят ещё хуже - ему придётся время потратить ещё и на сбор команды, которая у Бенивайсов уже была, ведь даже свой многострадальный первый пилот они делали 4 года.
А сверхождания относительно него уже сформированы, что показывает даже хотя бы оживление данного раздела, в который очень мало и редко кто ходил, пока приквелом занималась Джейн Голдман.

 

[miniDi]

У них там еще бюджета нет и места съёмок не определены. Даже съёмочной группы нет.
Серьезно, имеет смысл по ссылке сходить почитать.
Это пока что даже не проект, а некие слова на бумаге, которые даже ещё никто не обмозговывал, как в жизнь воплощать. И вот ради этого сворачивается другой проект на ходу (да, дедушка пишет, что это не из-за Дома Дракона, но выглядит неубедительно)

Ну вот выбор: у вас есть люди без съёмочной группы и без наброска, но уже зарекомендовавшие себя в прошлом проекте и с кучей книжного материала.
И есть некая база, которая вообще без книг, но уже с командой.

Они решили, что первое имеет больше шансов, так как имеет сюжетную подстраховку. Это не значит, что Долгая Ночь была бы плохой, просто её успех менее вероятен, чем у Танца с Драконами.

 

[Aisling]

при имеющейся основе в виде ПиК написать по этому материалу сценарий - плевое дело не так сложно, как было экстраполировать 6-8 сезоны. Вообще проблем не вижу

Вы сейчас про эту историю, от Адама, которую способны осилить только самые трушные фанаты?
Там есть годами вылизываемые дедушкой шутки типа Тирионовских? Или будоражащие умы загадки типа происхождения Джона Сноу?

CGI-драконы нарисованы и всем понравились, так что половина работы уже сделана.

Агада, половина работы.
Типа, сделаем копипаст из 5 серии и скажем что так и было в Харренхолле, например.

 

[Aisling]

Ну вот выбор: у вас есть люди без съёмочной группы и без наброска, но уже зарекомендовавшие себя в прошлом проекте и с кучей книжного материала.
И есть некая база, которая вообще без книг, но уже с командой.

Они решили, что первое имеет больше шансов, так как имеет сюжетную подстраховку. Это не значит, что Долгая Ночь была бы плохой, просто её успех менее вероятен, чем у Танца с Драконами.

Я думала ровно как и вы, до тех пор, пока не прочитала дедушкин пост, где дедушка признаётся, что там даже бюджета нет. Это значит, что вообще на шару все решали.
А литературная основа там так себе, на мой взгляд. Не ПЛИО
Советую всем готовиться к тому, что будет полный шлак, короче.

 

[Polaris]

Вы сейчас про эту историю, от Адама, которую способны осилить только самые трушные фанаты?
Там есть годами вылизываемые дедушкой шутки типа Тирионовских? Или будоражащие умы загадки типа происхождения Джона Сноу?

Кое-что есть, Дорнийское письмо например, а также происхождение Мейгора и Эйниса

 

[LadyStark]

Джордж Мартин не собирается писать сценарии к эпизодам нового сериала — по крайней мере до выхода "Ветров зимы".

"... пусть не останется никаких сомнений: я не собираюсь приниматься ни за какие сценарии, пока не допишу и не издам "Ветра зимы". Зима все еще близко, а "Ветра" остаются в приоритете, как бы мне не хотелось написать сценарий для эпизода "Дома дракона"."

EW пишет о том, что "Дом дракона" будет про события Танца драконов. И про то, что к нему привело.

"... по слухам, сериал сосредоточится на периоде, который предшествует, а потом включает в себя самое драматическое событие правления Таргариенов — Танец драконов, их гражданскую войну."

Спойлер: Оригинальный текст

EW has heard the show will focus on a period that leads up to, then eventually includes the most dramatic event during Targaryen rule — The Dance of Dragons, the Targaryen Civil War.

А вот что поведал сам ДРРМ:

"Если вам хочется узнать немного больше о сериале... что ж, я, если честно, не могу раскрыть эти карты. Но вам, возможно, не помешало бы прихватить две антологии, в который я принимал участие с Гарднером Дозуа. Речь об "Опасных женщинах" и "Негодяях" [то есть повестях "Принцесса и королева", "Порочный принц"]. А потом перейти к истории архимейстера Гильдейна под названием "Пламя и кровь"."

Спойлер: Оригинальный текст

If you’d like to know a bit more of what the show will be about… well, I can’t actually spill those beans, but you might want to pick up a copy of two anthologies I did with Gardner Dozois, DANGEROUS WOMEN and ROGUES, and then move on to Archmaester Gyldayn’s history, FIRE & BLOOD.

О, если Мартин не будет участвовать как ранее типо обещали, то сериал все больше приближается к судьбе Долгой Ночи, только с той разницей, что сезон мы таки увидим, а вот что его продлят гарантий все меньше.

 

[Gravemaster]

Имхо, тот факт, что HBO так скачут по проектам доказывает что у них нет никакой стратегии, а они просто пытаются капитализировать популярность франшизы. Тоесть, это дойка. Вот как Дисней доит Звездные Войны. Где сменяются режиссеры, сценаристы, темы фильмов и вообще всё. Пока неясно куда это приведет.

Так в этом ничего удивительного. Они с самого начала говорили, что запустили сразу несколько проектов, чтобы посмотреть, какой перспективнее. Какие-то проекты убили на стадии сценария, один дожил до сьемок пилота, но они глянули и решили, что не пойдет. И там же не только продюсеры сидят смотрят в 5 человек. У них для таких проектов всегда бывает тестовая аудитория. Набирают людей из ЦА по контрактам и показывают им продукт. Вот не зашло, видимо. Стратегия есть: пробовать разные варианты пока не сработает.

Почему Таргам дали сразу целый сезон? Очевидно проект Голдман был не настолько интерным и внушающим уверенности, потому и с ним действовали осторожнее, а тут и драконы, и первоисточник, и Сапочник.

 

[filin66]

да, дедушка пишет, что это не из-за Дома Дракона, но выглядит неубедительно)

Из-за Греты!
Один только дедушка надеется на наступление Зимы, а вокруг всё кипит, даже Голливуд.

А персонажей актёры сами лучше разрабатывают, показала практика.

 

[LadyStark]

У них там еще бюджета нет и места съёмок не определены. Даже съёмочной группы нет.
Серьезно, имеет смысл по ссылке дедушкин пост сходить почитать.
Это пока что даже не проект, а некие слова на бумаге, которые даже ещё никто не обмозговывал, как в жизнь воплощать. И вот ради этого сворачивается другой проект на ходу

Вот и меня после интервью Мартина об этих приквелах теперь еще больше удивляет и вызывает вопросов отмена Долгой Ночи и заказ сразу на сезон Тарго приквела, где ничего вообще нет, кроме основы от Мартина, но этого мало, ладно бы еще пилот, а тут сразу сезон.

 

[arimana]

Скажите, мне причудилось или реально в сведениях от EW сказано, что сериал подписан НВО сразу на 10 серий?

 

[LadyStark]

Скажите, мне причудилось или реально в сведениях от EW сказано, что сериал подписан НВО сразу на 10 серий?

Да, поэтому здесь и столько удивлений и не все понимают за что сразу полный сезон.

 

[Aisling]

Именно! Бюджета нет, а контракт на 10 серий - есть

 

[arimana]

Да, поэтому здесь и столько удивлений и не все понимают за что сразу полный сезон.

тогда все разговоры, что нет команды, не имеют смысла... мы явно чего-то не знаем... вкладывать туеву хучу денег в целый сезон без предварительных расчетов и исследований никто не станет, раз вкладывают, то имеются основания.

 

[Aisling]

А персонажей актёры сами лучше разрабатывают, показала практика.

У вас недостоверные сведения. Если интересно, что на самом деле сказали Бенивайсы, советую послушать аудио.

 

[chelios]

А вы? Там белым написано, что никаких нарезок сценария на эпизоды нет, и кастинга тоже.

Еще раз - сериал не выходит через три месяца, в лучшем случае в конце 2020 года. То есть у создателей еще будет полно времени на написание сценария и проведение каста.

И даже с поддержкой Мартина и всеми его хорошими словами в адрес Джейн и ее команды,

А что он еще мог написать? Он не мог бы при всем желании заявить "проект - полное говно", поскольку цеховую этику никто не отменял.

но как теория почему пилот Долгой Ночи не взлетел

Смахивает на полную ерунду. Пилот для ИП в свое время тоже не впечатлил руководство НВО, его отправили на полную пересъемку с перестановками в касте. Так что в случае "Длинной ночи" дело отнюдь не только в пилоте.

Да, поэтому здесь и столько удивлений и не все понимают за что сразу полный сезон.

Спин-оффы успешных "Во все тяжкие" и "Сынов анархии" сходу заказали на сезон.

 

[Aisling]

тогда все разговоры, что нет команды, не имеют смысла... мы явно чего-то не знаем... вкладывать туеву хучу денег в целый сезон без предварительных расчетов и исследований никто не станет, раз вкладывают, то имеются основания.

Ну тут либо дедушка в своём посте просто врет, хотя непонятно, за язык-то его никто не тянул, либо одно из двух. Но скорее всего решили бабло делать на имени Сапочника, ибо шлак с Сапочником и шлак без Сапочника - это все-таки разные виды шлака. Первый точно продастся.

 

[filin66]

Да, поэтому здесь и столько удивлений и не все понимают за что сразу полный сезон.

Испугались петиций "сумасшедших Таргариенов". Вот и пришлось вытереться об листочки.

 

[Aisling]

Еще раз - сериал не выходит через три месяца, в лучшем случае в конце 2020 года. То есть у создателей еще будет полно времени на написание сценария и проведение каста.

Мне одного раза достаточно, чтобы понять, что времени у них в обрез.

 

[arimana]

Aisling сомневаюсь... хотя... Нетфликс и Амазон наступают на пятки... Нетфликс, по некоторым данным, подписал Дэна и Дэвида на 430 млн нерублей, так, что они даже от Диснея и ЗВ отказались. Шапошник себя пока так не показал. Выгодно вкладывать в мини-сериалы аля Чернобыль или Уловка22 - готовый сценарий, минимум затрат на спецэффекты, бюджетные съёмки... А тут - бабах дорогущий и долгий проект с драконами. Мы просто чего-то не знаем. Нужно подождать подробностей.

 

[filin66]

У вас недостоверные сведения. Если интересно, что на самом деле сказали Бенивайсы, советую послушать аудио.

Для чего пишутся Все мемуары?
Я сравниваю куски сценария и то, что вижу в кадре. Мне достаточно. Бенивайсы слились, поджав хвост. Актерам повышали зарплату. Мартин достал для издания запасную книгу.