Draelor
Межевой рыцарь
А говорили, никого переубедить не пытаетесь.Так это не мантра, а реальность. От которой вы и ещё несколько особо уверовавших всячески открещиваетесь
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияА говорили, никого переубедить не пытаетесь.Так это не мантра, а реальность. От которой вы и ещё несколько особо уверовавших всячески открещиваетесь
Бран в Винтерфелле - Винтерфелл сгорел. В книгах еще интереснее, так как там войска на помощь посланы были как раз Браном с наставником.Там где Бран всем своим ништяки раздают и канализацию с борделями строят
Драконы невероятно разумны,и в этом плане ближе к человеку,чем к животнымВот дракон которым так хают Дени это тоже такой же инструмент, пусть и энергия у него не вписывается в эти стандарты. Это животное, но главное что оно пуляет огнем как огнестрел. Вот собственно в этом вина Дени. Но суть всего одна. Что меч Джона, что кинжал Арьи, что дикий огонь Тириона или Серсеи всё это преобразователи энергии служащие для разрушения.
Ну я в целом. Для меня это интуитивно понятно. Вот выписал для ясности что и как. Потому что для многих вот символ войны это дракон. Но на самом деле символ войны это преобразователь энергии. Как только первый человек понял что с помощью палки с камешком на концовке можно забить своего соседа и отобрать его женщин начались войны.Драконы невероятно разумны,и в этом плане ближе к человеку,чем к животным
Она и в книге, если честно, не очень похожа. Это известная проблема, что автор задумывал сюжет для более взрослых персонажей, а потом не смог прописать таймскип. Поэтому молодая женщина в роли завоевательницы смотрится не так нелепо, как если бы ее оставили 14-летней девчушкой.Персонаж изначально был поставлен не ахти как.Ну не похожа мадам Эмилия на робкую девочку возраста средней школы.Гекоторые её действия не вызывают ничего,кроме шока.Обосраная линия Кварта,Залива Работорговцев,КГ.Сериальная Дени слишком сильно лажает
Так это факт. Кактус не меняется, сколько бы мыши об него не кололись. Ещё раз: меня-то финал в общем устраивает. В отличие отА говорили, никого переубедить не пытаетесь.
Да пожалуйста. Глядишь, так фанфик и накропаете Удачи. А главное - там всё будет правильно, как по-вашему и должно быть И у Дени тоже будет всё хорошо.Я тоже самое могу по любому герою написать на самом деле. Было бы желание.
В этой нелепости как бы и был смысл.Она даже своим возрастом показывала мятежность(скорее тупость) своих мыслей,действий и достижений.Ну реально,девчушка,у которой на побегушках рыцарь за 40,негр-терминатор,глава Кор.Гвардии в отставке и самая эффективная боевая единица на континенте.Ещё и драконов воскресила.Они в своих Вольных Городах жопы продавали за возможность потрогать драконье яйцо,а она сразу три получила и троих воскресилаОна и в книге, если честно, не очень похожа. Это известная проблема, что автор задумывал сюжет для более взрослых персонажей, а потом не смог прописать таймскип. Поэтому молодая женщина в роли завоевательницы смотрится не так нелепо, как если бы ее оставили 14-летней девчушкой.
Королем может и нет, а вот владетельным лордом мог бы и согласится. Как и на должность при дворе (хоть 6 королевств, хоть Севера). Стена не курорт, а НД не феодальное владение. Хотя какой смысл в Дозоре после выпила Иных - непонятно. Когда Джейме прирезал Эйериса, его то на Стену не сослали, а при дворе оставили. Хотя Роберту он был не кровный родич. В отличии от детишек Неда, с которыми Джон рос и воспитывался большую часть жизни. Так что если говорить о сценарном произволе, то в последнем сезоне не одна только Дени слетела с катушек, но и поголовно все прочие герои, для которых подлые и глупые поступки ВНЕЗАПНО стали нормой, а такие понятия как благородство, честь и долг забыты напрочь. И речь не только о детишках Старка. Впрочем это просто кульминация бездарности сценаристов, которая начала проявлятся далеко не в последнем сезоне.Джон сам не хотел быть королём - вот его и отправили одичалых окучивать.
по тексту Мартина, у Дени не было сил взять Пирамиды, ни в Астапоре ни в Миэрине, во всяком случае с приемлемым риском. Мартин пояснял, что он так сделал чтобы Дени была вынуждена договариваться и искать компромиссы.При этом напоминаю - пока бывшие рабы ютились на улице или в похожих на свинарники бараках, рабовладельческая аристократия сохранила всю свою собственность и активы, включая дома. А "разрушительнице оков" и в голову не пришла мысль экспроприировать у рабовладельцев виллы и дворцы и переоборудовать их в более комфортные места жительства для освобожденных.
в сериале ничо подобного не сказано. У Даарио есть личная армия, неопределенное количество дотракийцев, которых он уже возглавлял в буквальном смысле, и огромные финансовые и мобилизационные резервы.Ну а сейчас их как раз нет - Дейнерис забрала всю свою военную силу, оставив Нахариса непонятно с чем. И потому я и спрашивал, через сколько часов после отбытия Дейнерис голова Нахариса будет насажена на пику.
спорно это, про животное. старый джакка рхан (кто это вообще такой по вестеросски? тьфу, нет его совсем!) требует с Дени, чтобы ради чести кхаласара заложники были освобождены, а у цивилизованных чего? стыд и срам, гвардейцы убивают королей, северянские дикари насилуют женщин в отличии от дисциплинированно следующих новому уставу дотракийцев. тут неважно, насколько правдоподобны военные, не насилующие при штурме в средневековье, важно что одним категории устава и договора понятны несколько более, чем другим. "лживые люди", как справедливо отметила Дени в первой книге ещё.Цивилизация должна побеждать и давить их до последней особи, иначе весь мир скатится в один большой животный "кхаласар".
эмм, что-то Вы немного увлеклись в атаке. У дотраков есть и денежные отношения, и телеги на колесах, не знаю как мотыги но вообще я думаю устройство лагеря чего-то такого требует, во всяком случае у дотраков есть город с дворцами и рынком.Не другому народу, а на порядок более цивилизованному народу. Который знает, как использовать мотыгу, который додумался до изобретения колеса, который придумал товарно-денежные отношения и не боится соленых морских просторов, а покоряет их на кораблях.
ну Дени чему их там в миэрине учила? сносить сразу бошки неправильно, надо делать фэа траел.Тоже интересный момент Серый Червь и топор. Ну ладно Дракон пожалел , но почему Серый Червь не снес маковку с Джона вот загадка.
и без неё разобрались бы наверняка лучше, ибо как нам показали в сериале, ни дракарис, ни толпы кастратов против синеглазых не помогли. Факт: Дени слила, её помощь оказалась ничтожной - просто угробила половину своих людей. И дракона, кстати - не припёрлась бы в Вестерос, то ещё хз когда КН через Стену перебрался бы.она и позаботилась отправив армию на Север. Могла бы выкинуть Джона с КГ с мешком обсидиана и предоставить северянам самим с КН разбираться.
как мы теперь знаем, подчиняться следовало самой Дени. Брану, чтобы ножик не подарилВсего лишь заставить Сансу подчиниться.
убийство Дени - милосердие Джона, а за свои садисткие выходки и предательство союзников она должна была мучительно подохнуть!убийство Дени достаточное преступление
союзники спасли ей жизнь и недобитое войско с драконами - иначе КН всех бы там зажмурил и больше эта полоумная уже ни на какой ЖТ не претендовала бы, а молча брела ножками в КГ к Серсее среди общей толпы синеглазиков."Союзники" ее по сути поимели и выкинули на помойку, как стала не нужна.
почему замуж так и не вышла? Ответ очевиден: и не собиралась, ибо планировала кинуть.Она его любит, он это знает. Она смотрит на него как на вторую половинку.
Если бы она не откликнулась на призыв о помощи, то прихлопнула бы Серсею как таракана тапком еще в седьмом сезоне. А Иные все это время долбились бы об Стену.союзники спасли ей жизнь и недобитое войско с драконами - иначе КН всех бы там зажмурил
ее убили.почему замуж так и не вышла? Ответ очевиден:
Так чего же ни шмагла? Почему КН до Брана в богорощу добрался? Ну а раз не справилась - какие претензии могут быть? "Сила силу ломит"(с) - бредни о колёсах так и остались бреднями, ибо победил сильнейший. Всё как в спорте, как и должно быть Нехай ещё спасибо скажет за лёгкую смерть, подлюка эта.Но Дени такая - она не может не помочь, если просят.
после длительного контакта на ДК, после спасения жизни в Винтерфелле, на пути к КГ, в самой КГ - она нигде ни разу не заикнулась о свадьбе. Собиралась кинуть своих союзников и спасителей Туда ей и дорога.ее убили.
Я тоже не в восторге от результата потуг бенивайсов, но какое отношение это имеет к показанным фактам? Дени действительно не сдюжила против КН, действительно спалила огромный город ни за что и таки не вышла замуж за Джона.Они эгоизм проповедуют.
Почему? Смогла. Без ее драконов, дотракийцев и Безупречных КН просто задавил бы всех.Так чего же ни шмагла?
Вышла бы она замуж. Хотела быть вместе. И никого не хотела кидать.после длительного контакта на ДК, после спасения жизни в Винтерфелле, на пути к КГ, в самой КГ - она нигде ни разу не заикнулась о свадьбе. Собиралась кинуть своих союзников и спасителей
Пост восхитителен весь, но этот пункт меня порадовал отдельно.3) Институт семьи отжил свое. Поэтому ориентированная именно на семью Дейенерис погибает, а волк-одиночка Джон - живет.
Понятие "семья" много шире жаркого секса гетеросексуальной пары, так что и фригидные импотенты могут иметь семью и быть любящими и любимыми, и страстные натуры могут остаться без никакой семьи (что в сериале нам и показано). И вы, конечно, можете называть жертву насилия - фригидной, а человека, ставшего инвалидом в детстве -импотентом, но пахнут подобные высказывания так себе.Да и вообще, кто там выжил, какая у них семейная жизнь? Лесбиянка Яра, импотент Бран, фригидная Санса, и два холостяка - любителя борделей - Тирион с Бронном.
Чем характерно? И кто там ориентирован на случайные связи и бордели - Кит с Софи? Мейси? Айзек? Джемма? Питер?Кстати, характерно, что ориентированная именно на семью, детей и абсолютную верность, а не на случайные связи и бордели Эмилия Кларк - все время одна.
Хочет быть с Джоном - вместе.В каком месте Дейнерис ориентирована на семью?
Я же говорю: политкорректность, разнообразные гендерные роли... все в современном тренде.Понятие "семья" много шире жаркого секса гетеросексуальной пары
Нет, у них все хорошо, и я за них искренне рад.И кто там ориентирован на случайные связи и бордели - Кит с Софи? Мейси? Айзек? Джемма? Питер?
Признать Джона родственником отказалась сама Дейнерис, друзьями они не были никогда, вы что-то путаете, благодетель - не понимаю, что вы вкладываете в это слово. Попахивает какими-то диккенсовскими сиротками, но Джон, даже сериальный, не очень на них похож. В любом случае, самое низкое из всех нижайших предательство уже не получилось.Ну, и плавно переходим к основному.
Убийство Дейенерис.
Она Джону и родственник, и друг, и благодетель. По всем критериям - предательство ниже не придумаешь.
Нет, конечно. После смерти Дейнерис солнце спряталось на сто лет, над полетели ледяные ветры, земля перестала плодоносить, а женщины - рожать, листья с деревьев облетели, волки завыли, люди попадали на свое лицо и повыдирали волосы из голов, и плачь, и скрежет зубовный...Вот и вопрос: может ли на таком неслыханном предательстве построиться что-либо хорошее? Ну, там, долгосрочное процветание?
Удобный любовник, знающий свое место, и семья это разные вещи. Ваш Кэп. Видеть в Джоне семью она отказалась неоднократно словами через рот.Хочет быть с Джоном - вместе.
Печаль Дейнерис по утраченному никак не делает ее семейноориентированной в настоящем.Еще видение в Доме Бессмертных - где она с мужем и сыном, это ее мечта и ее боль.
Вообще-то "семья - гетеросексуальная пара" и "политкорректность" понятия из одного современного набора. В скреповом патриархальном настоящем семье полагали несколько поколений родственников, живущих вместе под управлением мудрого патриарха.Я же говорю: политкорректность, разнообразные гендерные роли... все в современном тренде.
Что же до меня, то я в этом вопросе несовременен, и семьей полагаю именно гетеросексуальную пару.
Не знаю, при чем тут Эмилия, а у Дейнерис с предательствами любимых у самой рыльце в пушку, выброшенный как ненужная тряпочка Даарио не даст совратьЭмилию я сюда привел именно в параллель с Дени - Дени предал любимый, а у Эмилии с личной жизнью ничего не выходит.