Сюжеты "Альтернативная история" Вестероса и Эссоса

[Валерия Хромова]

Не важно за стеной Сноу или нет , война все равно начнется , скорее всего Дорн уйдет , а вот Сноу как был никчемным бастардом без будущего так им по итогу и останется , аминь!!!

Да он вообще по сюжету мало был важен, только палки в колеса всем вставить

 

[osanna]

Да он вообще по сюжету мало был важен, только палки в колеса всем вставить

Если этот герой мало важен, то его можно смело из сюжета выкинуть. А теперь представьте, что в истории никакого Джона Сноу нет.

 

[Валерия Хромова]

Если этот герой мало важен, то его можно смело из сюжета выкинуть. А теперь представьте, что в истории никакого Джона Сноу нет.

Из книги нельзя, а в сериале было бы только лучше, чуть меньше сцен с Дозором и Дени бы на Север не поперлась

 

[Lorrena]

Из книги нельзя, а в сериале было бы только лучше, чуть меньше сцен с Дозором и Дени бы на Север не поперлась

Если выкинуть Джона, то в Дозоре показывать нечего, не массовку же.
Остаются только игры престолов в Королевской гавани и тухлый Эссос.
Потом из-за Стены накатываются Иные, о которых никто не знал и о методах борьбы не имеет понятия, Вестерос замёрз, на Железном троне Король ночи, хеппи энд.

 

[Валерия Хромова]

Если выкинуть Джона, то в Дозоре показывать нечего, не массовку же.
Остаются только игры престолов в Королевской гавани и тухлый Эссос.
Потом из-за Стены накатываются Иные, о которых никто не знал и о методах борьбы не имеет понятия, Вестерос замёрз, на Железном троне Король ночи, хеппи энд.

Так Иные же стену не преодолеют без дракона Дени, как все здесь любят утверждать, а он за стеной без Джона не окажется, а про методы борьбы знают в Дозоре, знает Сэм и "САМОЕ ГЛАВНОЕ" - Бран

 

[Lorrena]

Так Иные же стену не преодолеют без дракона Дени, как все здесь любят утверждать, а он за стеной без Джона не окажется, а про методы борьбы знают в Дозоре, знает Сэм и "САМОЕ ГЛАВНОЕ" - Бран

Сэм без Джона в НД будет хлюпать носом, в самом лучшем для себя случае, и, кстати, вполне возможно, что без Джона одичалые прорвутся за Стену. Неправильно я выстроила цепочку - сначала одичалые на мамонтах накатятся на 7 королевств, а уже следом за ними уже король ночи. Бран суперкрут, конечно, но помощь людей ему зачем-то нужна, а без Джона ему будет некуда вернуться.
Про какие "методы борьбы" знают в Дозоре? Откуда?
Но самое печальное лично для меня - выпилится интересная ветка. Если уж что-то выкидывать, так это Деню в Эссосе. Аннигилируется без проблем, ни на что не влияет, что есть она, что нет - пофиг.

 

[Мардук]

Если говорить о сериале то Сноу самый пустой и бесполезный персонаж, даже больше , он вредный и никчемный для сюжета персонаж.

 

[Gonzalez]

Если говорить о сериале то Сноу самый пустой и бесполезный персонаж, даже больше , он вредный и никчемный для сюжета персонаж.

См. сообщение выше: без Сноу вся линия Стены и Застенья разваливается полностью и становится чужеродной для сюжета. Тем более, что в сериале акцент на семью Старков, гораздо больше чем в книге.

 

[osanna]

Сэм без Джона в НД будет хлюпать носом, в самом лучшем для себя случае, и, кстати, вполне возможно, что без Джона одичалые прорвутся за Стену.

Вот именно, Сэм просто вымрет, одичалые перелезут через Стену и вырежут половину Севера (а может и не Севера), добьют Дозор и Винтерфелл, Сансе некуда будет бежать, Брану некуда будет возвращаться, Теон не приведет Дейнерис корабли, не спасет сестру, Дейнерис спалит весь мир, Иные все равно прорвутся за Стену с помощью вихтов-великанов или обойдут Стену по замерзшему морю, и поднимут обгорелые черепа, в финальных кадрах Король Ночи и его покорная жена - королева Пепла отправятся покорять вселенную на голубоглазых драконах. Союз Льда и Пламени осуществится!

 

[osanna]

Из книги нельзя, а в сериале было бы только лучше, чуть меньше сцен с Дозором и Дени бы на Север не поперлась

Ну не поперлась бы, и?

 

[Красный плащ]

Просто так конечно ничего плохого не сделал, он не способен обдуманно совершить плохой поступок, но он не способен вообще что-либо сделать обдуманно, все его поступки спонтанны и вредны

Может Сноу и не гигант мысли и комбинатор уровня Вариса, но так уж сомневаться в умственных способностях Джона я бы не стал. У всех были ошибки.

 

[Валерия Хромова]

Если уж что-то выкидывать, так это Деню в Эссосе. Аннигилируется без проблем, ни на что не влияет, что есть она, что нет - пофиг.

И половина поклонников ИП с этой веткой выпилится, отлично) Вообще, я бы Сансу выпилила с ее вечным нытьем, похожую на героиню убогих женских романов

 

[Валерия Хромова]

Вот именно, Сэм просто вымрет, одичалые перелезут через Стену и вырежут половину Севера (а может и не Севера), добьют Дозор и Винтерфелл, Сансе некуда будет бежать, Брану некуда будет возвращаться, Теон не приведет Дейнерис корабли, не спасет сестру, Дейнерис спалит весь мир, Иные все равно прорвутся за Стену с помощью вихтов-великанов или обойдут Стену по замерзшему морю, и поднимут обгорелые черепа, в финальных кадрах Король Ночи и его покорная жена - королева Пепла отправятся покорять вселенную на голубоглазых драконах. Союз Льда и Пламени осуществится!

А мне нравится) Только связки не хватает, Теон с сестрой корабли не приведут, но Дейенерис спалит весь мир. Вообще Яре Теон до захвата ее Эуроном не особо был нужен, Яра сама могла бы это сделать. А с чего Дейенерис мир палить, когда Джона нет? Она завоюет спокойно Вестерос

 

[Мардук]

Короче в книгах предводителя иных убьёт либо Дени , либо Джон , либо Эдрик Дейн , что сомнительно так как Эдрик мелкий еще, да и предводителя у иных пока еще нет , но уж точно сериального бреда там не будет , я склоняюсь к версии , что иных угрохает Дени , она полностью подходит под пророчество об Азор Ахае , 1 пробуждение драконов из камня , окаменелые драконьи яица в жертвенном огне , 2 перемены в мире , война с рабством и перекройка политической и экономической системы Эсоса , 3 огненный меч -драконы ,то есть пламя обредшее плоть ,ИМХО Дени Азор Ахаи , и ни какой Арьи недоучки безликих , выпрыгивающей из кустов не будет в книгах это уж точно .

 

[Lorrena]

И половина поклонников ИП с этой веткой выпилится, отлично)

Да и слава богам!
Никаких петиций, никаких тредов, заполненными лодкобебиками, старкошакалами и предложениями распять бенивасей и дедушку заодно.
Отдельную про Деню книжку, фильм и форум, давным-давно об этом пишу, не монтируется картонный Эссос с куда более тонко проработанным Вестеросом.

Вообще, я бы Сансу выпилила с ее вечным нытьем, похожую на героиню убогих женских романов

Сансу выпилить куда проще, чем Джона, безусловно. Она на глобальный сюжет непосредственно не влияет, во всяком случае - в написанных книжках, у нее своя локальная история.
Правда, с ней потеряется один из лучших образов Мартина, заодно мы лишимся интересного Пса ( будет болтаться страшный дядька за спиной Джоффри, без всяких дилемм) и половины интриг Мизинца, Тирион окажется менее раскрыт, может, Джоффри выживет и женится на Маргери, у Арьи не будет с ним конфликта, значит, не будет скандалов и приглашения Сирио, она не сможет удрать из столицы и окажется в плену, и так далее.
Где вам Санса похожа на героиню убогих женских романов, мне неведомо, вся ее ветка деконструкция клише "дева в беде". На эту героиню куда больше другая девушка похожа, самая умная, самая красивая, самая желанная, самая магическая, самая хитрая и так далее. Мери-Сья, короче. Знаете такую?

 

[Мардук]

Да и слава богам!
Никаких петиций, никаких тредов, заполненными лодкобебиками, старкошакалами и пр неедложениями распять бенивасей и дедушку заодно.
Отдельную про Деню книжку, фильм и форум, давным-давно об этом пишу, не монтируется картонный Эссос с куда более тонко проработанным Вестеросом.

Не, надо Старков вырезать , скучные , серые , да и вообще Вестерос скучен , все эти тупые лорды с их грызней , даже Иные не помогают Вестерос встряхнуть , в мире льда и огня Вестерос самый убогий , не считая иных, да и их беня с васей слили.

 

[Lorrena]

Мардук , ваше заявление звучит примерно так: давайте вырежем человека из аппендицита

 

[osanna]

А мне нравится) Только связки не хватает, Теон с сестрой корабли не приведут, но Дейенерис спалит весь мир. Вообще Яре Теон до захвата ее Эуроном не особо был нужен, Яра сама могла бы это сделать. А с чего Дейенерис мир палить, когда Джона нет? Она завоюет спокойно Вестерос

А зачем там связка-то? Это ж параллельные линии. Дени обречена жечь мир, планида у нее такая. Лапки тянулись к огоньку и без Вестероса, она Миерин чуть не спалиала без всякого Джона. А вот остановить ее будет уже некому, так что здравствуй, мировое пожарище!
Помним же, Сэма у нас нет, он сгинул в Дозоре. Так что Мормонт не возвращается и погибает от серой хвори. Минус добрый рыцарь, который по словам Дидов, единственный был способен ее остановить.
Мисси, валар моргулис, может убить кто угодно. Эурон, жалостливые, отравится при очередном покушении на Дейнерис, гарпии и несть им числа. Осталось - любовник не бросит. Вообще не проблема, далеко не все мужики стелились в восхищении. Ни Ксаро, ни книжный, да и сериальный, Гиздар слюнями не исходили. Так что есть мужчины в эссоских селениях, способные изменить Дейнерис. Найдет кого-нибудь свежено, вместо Даарио, а тот ей изменит с наложницей. Уф.
Поэтому не выходит каменный цветок. Отсутствие Джона не освобождает Дейнерис от собственного характера и системы ценностей.

Яра с кораблями действительно может нарисоваться в Миерине сама, если конечно, одичалые не убьют ее на континенте значительно раньше ...И корабликов кхалиси не хватит. А если и доплывет и хватит: вот когда Яру поймает Эурон, быть ей прикованной в его трюме пожизненно, пока не начнет мешать.

 

[Heather]

А вот остановить ее будет уже некому, так что здравствуй, мировое пожарище!

Если не списывать почти списанный сериальщиками орден Безликих, у которых особое отношение к драконам, ножичек всегда найдется

 

[Lorrena]

Отсутствие Сансы в сюжете более всего исказит линию Арьи, но допустим, что каким-то образом Сирио все же случился, Арья сбежала, Йорен ее вывез, дальше все то же самое, только Арья не попадает к безликим, а остается тусить с ББЗ (ведь Пес без Сансы совершенно другой человек, даже не факт, что он бы дезертировал с Черноводной), или все же путешествует с Псом, превратившимся из интересного персонажа в очередной рояль, никаких вам амбивалентных чувств, "за Мику", "хочешь убить сестру" и все такое. Непонятный дядька вылез из ниоткуда, довез до точки и сгинул. Или не сгинул, ведь предпосылок к тому нет, он все тот же убер-воин, душу его никакие видения поруганных бесами птичек и воспоминания о том, как он стоял и смотрел в белом плаще, не бередят, так что кататься с ним Арье до морковкиного заговенья, лица в сумочке - не её аксессуар.
Далее, Сансы нет, Арья канонично потерялась, значит Кейтелин нет никакого интереса сохранять жизнь Джейме, и он, скорее всего, погибнет в плену Старков, нет путешествия с Бриенной и постепенного раскрытия обоих персонажей, трогательных отношений, отрубленных рук, исповедей, снов и медведей, да и Бриенна окажется совершенно лишней, нелепой девицей, погибшей на Красной свадьбе.
Мизинец без сводящей его с разума копии Кейтелин кукует в Долине с дорогой женой Лизой и СвитРобином, рядом с мамашкой быстро превращающимся в Джоффри-2, но мы об этом не узнаем, потому что кто нам расскажет? Мизинец не совершает никаких глупостей из-за Сансы, кто знает, может, он даже выиграет?
Более вероятен другой вариант, когда жизнь Арьи из-за отсутствия старшей сестры меняется уже в Винтерфелле. Во-первых, единственную дочку в семье будут дрючить гораздо сильнее, это при леди-леди Сансе Арье позволялось бегать конюшонком с гнездом на голове, всегда можно списать на то, что она еще маленькая, подрастет, станет такая же, как Санса. Вы сейчас скажете - Лианна, но Лианна носила платюшки, красиво выглядела, конфликты разрешала упоминанием имени отца, а фехтованием занималась лишь тогда, когда никто не видел. Кейтелин переживала бы не только за то, что родила мужу "неправильных" рыжеволосых детей, но и за то, что не способна оказалась нормально воспитать дочь (если два ребенка при одинаковом подхоже получаются совершенно разными, можно предположить, что дело в детях. А если ребенок один, то сравнить не с чем). С септы за Арью спрашивали бы строже, а может, поменяли бы септу на куда более суровую. Во-вторых, предложение Роберта "у меня сын, у тебя дочь" относилось бы к Арье, и, опять, кто бы разрешил невесте принца бегать с конюшатами и мясничатами, это уж совсем неприлично.
Вряд ли отношения жениха и невесты сложились, Джоффри очевидно не нравятся пацанки, а Арью Джоффри тоже не интересовал особо, к тому же он не понравился Джону, но кто этих детей спрашивал бы. Засунутой в платье Арье пришлось бы отрабатывать роль невесты принца, никаких вам Сирио, никаких побегов за кошками через тайные ходы. За Тириона выдали бы Арью, единственное, что консумации брака не требовали бы - Арья ведь еще не расцвела, а это совсем уж извращенство. Впрочем, раз Сансы нет, почему бы Арье не стать постарше на два года?
Далее, раз Сансы нет, Арья замужем за Бесом, то никаких лже-Арий в природе появится не может, Рамси на Севере кукует холостой, Джону незачем нарушать клятву, он остается жив и занимается запланированными делами. Что там у Мартина запланировано для него, нам неведомо, но если сериальный спойлер верен (а вряд ли нет), то никакого вам короля Севера и "наследника Железного трона", Лорд-командующий во всей красе, меч во тьме, огонь на стене, вот это вот все.
Если Арья в столице, то Джоффри, возможно, все так же отравят, но если Мизинец не принимает в том участия (он не заинтересован в Арье так, как в Сансе), может, не все так гладко пройдет для Тиреллов и бабуля попадет под подозрение - суд - разрыв дип.отношений (или Мейс пожертвует матерью? ). Тирион никуда не бежит, Тайвин не помирает на толчке. Вряд ли Варис сможет незаметно убить обоих братьев, так что Ланнистеры крепко сидят на троне, а армии Долины нечего делать на Севере. Винтерфелл остается у Болтонов, а Брану некуда вернуться.
Итого: выпилить можно, но чудесное кружевное полотно задырявится и покроется затяжками в самых неожиданных местах, исправить можно, но станет менее красиво. Но можно, да, это не выпил сюжетообразующего Джона.
Пробуем убрать Дейнерис: в Вестеросе все то же самое, а Эссос... да кому он нафиг сдался, тот Эссос. Потом покажут, через Арью в Браавосе и Тириона у Юногрифа.