Сюжеты "Альтернативная история" Вестероса и Эссоса

[osanna]

Если не списывать почти списанные сериальщиками орден Безликих, у которых особое отношение к драконам, ножичек всегда найдется

хорошо , не будем списывать, но ножичек-то все равно активируется по факту тотального пожара - сначала действие потом противодействие.
А можно превентивно спалить Браавос смете с орденом Безликих.


Ах, да.. Если в мире нет Джона, Арья давно погибла и растворилась в кошмаре реальности, потому что Игла не дает ей сил, и любовь не сохраняет ее душу. Но это впрочем, в сериале как раз и показали.

 

[talsterch]

А зачем там связка-то? Это ж параллельные линии. Дени обречена жечь мир, планида у нее такая. Лапки тянулись к огоньку и без Вестероса, она Миерин чуть не спалиала без всякого Джона. А вот остановить ее будет уже некому, так что здравствуй, мировое пожарище!
Помним же, Сэма у нас нет, он сгинул в Дозоре. Так что Мормонт не возвращается и погибает от серой хвори. Минус добрый рыцарь, который по словам Дидов, единственный был способен ее остановить.
Мисси, валар моргулис, может убить кто угодно. Эурон, жалостливые, отравится при очередном покушении на Дейнерис, гарпии и несть им числа. Осталось - любовник не бросит. Вообще не проблема, далеко не все мужики стелились в восхищении. Ни Ксаро, ни книжный, да и сериальный, Гиздар слюнями не исходили. Так что есть мужчины в эссоских селениях, способные изменить Дейнерис. Найдет кого-нибудь свежено, вместо Даарио, а тот ей изменит с наложницей. Уф.
Поэтому не выходит каменный цветок. Отсутствие Джона не освобождает Дейнерис от собственного характера и системы ценностей.

Яра с кораблями действительно может нарисоваться в Миерине сама, если конечно, одичалые не убьют ее на континенте значительно раньше ...И корабликов кхалиси не хватит. А если и доплывет и хватит: вот когда Яру поймает Эурон, быть ей прикованной в его трюме пожизненно, пока не начнет мешать.

ну одичалые не были такой уж большойй угрозой хотя если Яра на Севере то могут и её за одно убить. Если без Джона то Одичалые берут Стену. Дальше всё разделяеться на множество вариантов. Сэм, если Джон выпилен в самом начале, тоже не жилец. что там ДиДы натворят с одичалыми не слишком понятно хотя обьективно они не настолько ууж сильны. Возможно они всё таки выпиливают Станниса и\или Болтона. В книге Тайвин думал вроде даже в союз с Мансом вступить т.ч может даже и МанСерсея была бы, в определённом сценарии Манс мог бы накрыть Серсею плащом из сшитом из Сансы и Станиса ну и ещё Рамзи и Селисы вдобавок.

 

[osanna]

ну одичалые не были такой уж большойй угрозой хотя если Яра на Севере то могут и её за одно убить. Если без Джона то Одичалые берут Стену. Дальше всё разделяеться на множество вариантов. Сэм, если Джон выпилен в самом начале, тоже не жилец. что там ДиДы натворят с одичалыми не слишком понятно хотя обьективно они не настолько ууж сильны. Возможно они всё таки выпиливают Станниса и\или Болтона. В книге Тайвин думал вроде даже в союз с Мансом вступить т.ч может даже и МанСерсея была бы, в определённом сценарии Манс мог бы накрыть Серсею плащом из сшитом из Сансы и Станиса ну и ещё Рамзи и Селисы вдобавок.

Без Джона одичалые берут Стену 1000% и их сто тысяч человек - гигантская волна, способная сносить все на своем пути.
Манс и Серсея? Сто тысяч одичалых против десяти тысяч дотракийцев? А почему бы и нет

 

[White Owl]

Если не списывать почти списанный сериальщиками орден Безликих, у которых особое отношение к драконам, ножичек всегда найдется

у них и к рабовладельцам особое отношение. А ЖБ с которым у них тесная кооперация может и поддержать строительницу империи.

 

[White Owl]

хорошо , не будем списывать, но ножичек-то все равно активируется по факту тотального пожара - сначала действие потом противодействие.
А можно превентивно спалить Браавос смете с орденом Безликих.

там работорговцев нет, может и договориться можно

Ах, да.. Если в мире нет Джона, Арья давно погибла и растворилась в кошмаре реальности, потому что Игла не дает ей сил, и любовь не сохраняет ее душу. Но это впрочем, в сериале как раз и показали.

без Джона и Иглы скорее всего сидеть ей в плену в КГ.

 

[osanna]

там работорговцев нет, может и договориться можно

она ж валирийка с драконами, браавосийцы не любят валирийцев с драконами. Времени конечно, много прошло, Валирия с тех пор немного умерла, и больше рабов не мучает. Но кто их знает А вдруг первый Никто обещал себе истребить всех драконов и их владык и у них теперь в уставе прописано что-то подобное?

без Джона и Иглы скорее всего сидеть ей в плену в КГ.

И так может быть. Это не столь важно в плену в КГ или в плену в Харренхолле, или просто мертвая девочка, главное без Джона она лишится части себя.

 

[White Owl]

она ж валирийка с драконами, браавосийцы не любят валирийцев с драконами. Времени конечно, много прошло, Валирия с тех пор немного умерла, и больше рабов не мучает. Но кто их знает А вдруг первый Никто обещал себе истребить всех драконов и их владык и у них теперь в уставе прописано что-то подобное?

зачем бы такое прописывать? Валирийка с драконами теперь рабов освобождает. Наоборот логичнее её поддержать. Может Миссандея (книжная) как раз агент безликих.

 

[osanna]

зачем бы такое прописывать?

главные враги потому что.
Безликие - прежде всего религиозный орден, а не отряд наемных убийц. Мы не знаем, есть ли у них какие-то политические интересы, но религиозные явно не совпадают с интересами тех же рглорианцев, которые в сущности Дейнерис явно ближе. Если, как я предполагаю пути огнепоклонников совпадут с дорожкой Дени, Безликим рядом будет делать нечего. Но мы ж альтернативничаем, так что почти все возможно при наличие элементарной логики.

 

[Gonzalez]

Безликие - прежде всего религиозный орден, а не отряд наемных убийц. Мы не знаем, есть ли у них какие-то политические интересы, но религиозные явно не совпадают с интересами тех же рглорианцев,

Безликие - вполне себе синкретическая религия, они изображения разных богов у себя в ЧБД собрали, в т.ч. и пылающее сердце. С точки зрения рглориан - да, язычники и идолопоклонники. Если считать, что интересы ЧБД с интересами ЖБ совпадают, то вполне могут и Дени поддержать, если обяжется долги ЖТ выплачивать.

 

[Heather]

у них и к рабовладельцам особое отношение. А ЖБ с которым у них тесная кооперация может и поддержать строительницу империи.

Не обязательно, что надо выбирать из двух. И судя по тому, что имеем, не рвутся поддерживать, не любят шуток про драконов

 

[Валерия Хромова]

А зачем там связка-то? Это ж параллельные линии. Дени обречена жечь мир, планида у нее такая. Лапки тянулись к огоньку и без Вестероса, она Миерин чуть не спалиала без всякого Джона.
Помним же, Сэма у нас нет, он сгинул в Дозоре. Так что Мормонт не возвращается и погибает от серой хвори. Минус добрый рыцарь, который по словам Дидов, единственный был способен ее остановить.
Мисси, валар моргулис, может убить кто угодно. Эурон, жалостливые, отравится при очередном покушении на Дейнерис, гарпии и несть им числа. Осталось - любовник не бросит. Вообще не проблема, далеко не все мужики стелились в восхищении. Ни Ксаро, ни книжный, да и сериальный, Гиздар слюнями не исходили. Так что есть мужчины в эссоских селениях, способные изменить Дейнерис. Найдет кого-нибудь свежено, вместо Даарио, а тот ей изменит с наложницей. Уф.
Поэтому не выходит каменный цветок. Отсутствие Джона не освобождает Дейнерис от собственного характера и системы ценностей.

Вряд ли найдется любовник, оказавшийся племянником и наследником, она вообще собиралась брак по расчету заключать, и от отношения Гиздара вообще не парилась, а, судя по наличию женихов в Вестеросе, она не то, что не влюбилась, но и не нашла бы с кем брак по расчету заключить. Джорах долго отсутствовал, она без него обходилась, не знаю, чего она его так в 7-8 сезонах полюбила. Визерион был бы жив, Варис бы ее не предал, Мисандею захватили по пути с Севера. Не собиралась она Миерин жечь, она это со зла сказала, вообще там в тот момент это было ни к чему, никто даже внимание не обратил.

 

[osanna]

Не собиралась она Миерин жечь, она это со зла сказала, вообще там в тот момент это было ни к чему, никто даже внимание не обратил.

Никто это Якен Хгар, а не Тирион. А в пятом сезоне, беседуя с Хиздаром, она тоже со зла удивлялась, что так нельзя? Вроде ничего так выглядела, не озлобленно.

Вряд ли найдется любовник, оказавшийся племянником и наследником, она вообще собиралась брак по расчету заключать, и от отношения Гиздара вообще не парилась, а, судя по наличию женихов в Вестеросе, она не то, что не влюбилась, но и не нашла бы с кем брак по расчету заключить. Джорах долго отсутствовал, она без него обходилась, не знаю, чего она его так в 7-8 сезонах полюбила. Визерион был бы жив, Варис бы ее не предал, Мисандею захватили по пути с Севера.

Варис присмотрелся бы получше, он ее по сути не видел в деле управления никогда, и сделал бы ровно тоже самое ))
Вы Джона Сноу из сюжета убрали, а не Квиберна и Короля Ночи, так что драконы все равно гибнут. Нравится вам или нет, но Джорах был ей дорог, и бродит в виде живого трупа по руинам Валлирии.
А Миссандею есть разница где захватывать? Яру и Элларией захватили раньше, что мешает взять побольше заложников? И почему вы вдруг решили, что она вообще на Север не попадет?Все равно придется ехать - усмирять эту часть страны. Ей же нужно все.
Ну а если вы считаете, что влюбиться она в принципе не может, то вполне сойдет ревность собственника. Не шухры-мухры, изменить королеве.
Впрочем, это вообще все не нужно, возвращаемся к пламенной речи на драконе и отбрасываем сантименты в сторону, потому как Джона у нас все равно нет, и комедию ломать не перед кем.

 

[osanna]

Безликие - вполне себе синкретическая религия, они изображения разных богов у себя в ЧБД собрали, в т.ч. и пылающее сердце. С точки зрения рглориан - да, язычники и идолопоклонники. Если считать, что интересы ЧБД с интересами ЖБ совпадают, то вполне могут и Дени поддержать, если обяжется долги ЖТ выплачивать.

Не то чтобы синкретическая, она как бы над ними. Определенный образ смерть так или иначе присутствует в каждой религии. Так что рглориане им, конечно, не ровня. А вот ЖБ действительно может вытупить на стороне Дейнерис.
А может и нет. Поскольку у нас нет письма от Джона Сноу к Станнису, то и Станниса на Стене нет, зато у Станниса уже есть поддержка банка. А сериальный коллективный Несторис поддерживает только по очереди ))

 

[talsterch]

Без Джона одичалые берут Стену 1000% и их сто тысяч человек - гигантская волна, способная сносить все на своем пути.
Манс и Серсея? Сто тысяч одичалых против десяти тысяч дотракийцев? А почему бы и нет

ну 100,000 это всех-всех-всех включая женщин и детей и старцев и разных других небоеспособных. Но ДИДы ещё не такое могут нарисовать. ТЧ сцена где Манс одевет Серсею в плащь из Станиса ( а потом ещё снимает лицо и выясняеться что он Дарк- Реегар) была возможна

 

[SpiderHulk]

Теперь про моё альтернативное видение сериала, точнее последних серий сезона

Вторая серия с посиделками как таковая вообще лишняя, заявлялось что это прощание с персонажами, но никто из участников посиделок в битве с КН не погиб

Третья серия. Я вообще считаю концепцию убить злодея = убить все его силы подходящей разве что для детских сказок, а не для такого сурового и мрачного фентези
Но пусть длина сезона и бюджетные ограничения не позволяют авторам реализовать нечто иное и КН так или иначе следует слить в унитаз даже не с его армией, а с формой магической жизни которая завязана на его личное существование
Даже слить в унитаз КН можно и нужно было правильнее, вот мой ваиант:

Теон не идиот и не первый раз взял в руки алебарду, а напротив, неожиданно хорошо с ней обращается, вот у него научился:



Держит дистанцию, финты, обманные движения, тянет время. В это время Джон орёт на ледяного дракона и ледяного дракона атакует Дрогон на спине которого Дейенерис, коршуном падает на него с высоты вбивая ударом ног в землю и испепеляет мощным потоком пламени
Дейенерис поворачивает голову и смотрит на Рейгаля, который частично управляемый ею дистанционно пикирует в рощу и своим телом сбивает всю толпу ходоков как кегли, за секунду до этого Джон начинает бежать в рощу, а КН всаживает меч в Теона и отвлекается на таран дракона, на КН прыгает Арья и он ловит её, Арья кидает нож в другую руку, а КН внимательно следит за ножом и в это время получает мощный удар алебардой в спину от ещё живого Теона из-за чего Арье удаётся вонзить в него нож, но он не умирает а лишь ранен, откидывает Арью, поднимает голову и в этот момент разогнавшийся Джон сносит ему голову мечём. Вставшие ходоки прямо в эту секунду вот уже прямо в прыжке с копьями летят на героев и прямо в полёте рассыпаются и засыпают героев градом ледяных осколков

Такой вариант намного лучше исходного, смерть КН оказывается плодом коллективных усилий и отсутствие любого одного из четверых персонажей не позволило бы убить КН, Теон единственный кто не выживает, а Дейенерис единственная кто находилась вне зоны поражения

Следующая серия с минимальными изменениями, Джорах не выжил, но его смерть не связана с защитой Дейенерис, Дейенерис после помощи Джону сразу подняла дракона в воздух. Дейенерис и Джон летят на драконах вдвоём когда их атакует флот Эурона (под парусами Яры, что ввело Джона и Дейенерис в заблуждение), но там нет самого Эурона. Рейгаль убит, но немного не так как в сериале, нам отчётливо показывают не единичные метательные копью, а именно залпы. То есть не один выстрел - одно попадание, а один залп со всех орудий - одно попадание. Джон оказывается в воде и начинает тонуть пытаясь скинуть с себя тёплую одежду и доспехи. Но Дейенерис не может сразу прийти ему на помощь так как Рейгаль упал в зоне поражения Скорпионов. Дейенерис несётся на флот и попадает под залп, но Дрогон уворачивается от всех снарядов и Дейенерис отступает. Командир флота решает что она вышла из игры и расстреливает корабли Дейенерис. Но Дейенерис соображает что у кораблей Эурона подняты паруса и заходит с тыла испепеляя весь флот полностью, а потом летит за уже захлёбывающимся Джоном и дракон вылавливает его из воды. Однако обстрел кораблей Дейенерис всё же состоялся и Миссандея получила смертельное ранение и умерла на руках у Дейенерис

Остальное без изменений вплоть до дракона в Гавани. Пересмотрите ещё раз вот эту сцену, вот от сих и до отметки 3:53



Кому-нибудь вообще показалось что Дейенерис намерена сжигать город? Она смотрит на замок, Серсея смотрит на дракона, Дейенерис впадает в ярость и дракон летит к замку. Вот если вот прямо в этот момент (3:53) изображение и звук пропадут, кто-то подумает что Дейенерис полетела жечь мирных жителей а не замок? Бред же. Поэтому в моём альтернативном финале Дейенерис жгёт именно замок а не мирное население

А в это время Арья и Пёс в замке, Пёс пытается Арью отговорить, но Арья посылает его. Они сталкиваются с охраной Серсеи. Пёс убивает гвардейцев а Арья пытается настигнуть Серсею, но Гора не перестаёт подчиняться её приказам и преграждает путь и только когда Пёс атаковал Гору Арье удаётся проскользнуть, Серсея убегает а Квиберн пытается остановить Арью и тут же погибает. Арья настигает Серсею, валит её с ног и всаживает в неё нож, но торжествуя не сразу замечает, что Серсея тоже всадила нож в её бок, примерно вот так:



Арья пытается сбежать из замка но рана сильно замедляет её, Клиганы в это время уже вывалились и Арья спускается по той же лестнице, сталкиваясь с поднимающимся Джейме. Он удивлённо смотрит на неё и спрашивает что она тут делает, догадываясь что она убила Серсею, и тут всё обрушивается, всё на много метров вокруг и толстым слоем, никаких шансов выжить стоя в сторонке не было

Следующая серия, никакого пожара в городе не случилось, никакой бойни ни северяне ни силы Дейенерис не устраивали, Ланистеров и Золотых Мечей никто не режет. Никаких гитлеровских речей Дейенерис не толкает. Но Тирион обвиняет её в смерти сестры и брата, на что Дейенерис отвечает ему что его сестра найдена зарезанной (найдена людьми Дейенерис а не самолично Тирионом), а его брат остался бы жив если бы сам Тирион в очередной раз не предал её и не выпустил его. Она лишает его поста десницы

Тирион капает на мозги Джону убеждая его что Дейенерис надо того, она становится всё более жестокой и непредсказуемой, что Джон и Санса всегда будут для неё угрозой, причём Тирион на свободе а не в камере

Разговор с Джоном. Джон предъявляет Дейенерис что из-за неё погибла его сестра, а Дейенерис отвечает ему что не могла знать что Арья окажется в замке, Арья ничего не сказала о своих намерениях и кроме того Арья опять же была кем то ранена. Тем не менее Дейенерис очень сожалеет о случившемся, но не о том что она сожгла замок, а о том что Арья не вовремя там оказалась. А дальше Дейенерис говорит Джону что беременна от него и предлагает ломать колесо и строить светлое прекрасное будущее вместе, как муж и жена, как король и королева. Джн отвечает ей: "Ты моя Королева, сейчас и всегда", обнимает, целует и ...

Дальше два варианта на выбор для любителей фентези светлого и тёмного:

1) После поцелуя Дейенерис улыбается Джону и титры
2) Джон убивает Дейенерис, дракон уносит её тело и титры

В любом случае никаких советов лордов и никаких разъяснений ничьих судеб

 

[Нянька]

В это время Джон орёт на ледяного дракона и ледяного дракона атакует Дрогон на спине которого Дейенерис, коршуном падает на него с высоты вбивая ударом ног в землю и испепеляет мощным потоком пламени
Дейенерис поворачивает голову и смотрит на Рейгаля, который частично управляемый ею дистанционно пикирует в рощу и своим телом сбивает всю толпу ходоков как кегли, за секунду до этого Джон начинает бежать в рощу, а КН всаживает меч в Теона и отвлекается на таран дракона, на КН прыгает Арья и он ловит её, Арья кидает нож в другую руку, а КН внимательно следит за ножом и в это время получает мощный удар алебардой в спину от ещё живого Теона из-за чего Арье удаётся вонзить в него нож, но он не умирает а лишь ранен, откидывает Арью, поднимает голову и в этот момент разогнавшийся Джон сносит ему голову мечём. Вставшие ходоки прямо в эту секунду вот уже прямо в прыжке с копьями летят на героев и прямо в полёте рассыпаются и засыпают героев градом ледяных осколков

Такой вариант намного лучше исходного, смерть КН оказывается плодом коллективных усилий и отсутствие любого одного из четверых персонажей не позволило бы убить КН, Теон единственный кто не выживает, а Дейенерис единственная кто находилась вне зоны поражения

Я на что-то такое надеялась

 

[SpiderHulk]

Где то здесь о Дейенерис возникал вопрос: а готова ли она будет уступить власть ещё более прокачанной Мери Сью и не покроется ли она чешуёй от зависти? насчёт второго не уверен, а вот насчёт первого: я полагаю да. Если новая претендентка на власть будет обладать более внушительным силовым аргументом, то Дейенерис ей уступит, даже если прямо сейчас будет возможность эту более прокачанную конкурентку без последствий убить. У Дейенерис дракон? А у Мери Сью вдесятеро больший по размеру Ледяной Дракон из земель Вечной Зимы. Но прямо сейчас Дейенерис может убить Мери Сью и ледяной дракон растает/улетит. Я полагаю Дейенерис этого не сделает (конечно если Мери Сью не пообещает убить её или заточить или на дно социальной иерархии опустить), в её картине мира кто способен контролировать большую силу - тот и более достоин власти

 

[SpiderHulk]

Теперь пофантазирую немного на тему продолжения истории Дейенерис которого не будет. Дрогон уносит её тело в Волантис. Там красные жрицы замечают что тело Дейенерис не разлагается, она была неопалима при жизни и она неразлагаема после смерти. Поэтому воскрешение проходит как по маслу
Воскреснув Дейенерис переосмысливает свою жизнь, переосмысливает свои ценности и цели не планирует возвращаться в Вестерос, эту страницу жизни (как закончившуюся смертью) она считает закрытой. Ей становится интересна магия а не власть и чем ближе край известного мира тем больше там магии и тем меньше унылого заурядного средневековья:

https://7kingdoms.ru/map/map_ru.html#1/-512/811

Город, целиком выстроенный из костей
Полулюди-полуящеры шрайки
Город, в которой процветают кровавые жертвоприношения и которого боятся шрайки
Драконы в Краю Теней
Заклинатели Теней
Мёртвый город в который даже заклинатели теней не суются
Континент о котором известно одно только название

Вот что интересно, а не унылые игры престолов которые по определению и близко не стоят с реальными средневековыми, так как реальные продумываются многими умами участников, а вымышленные умом всего лишь одного автора, который к тому же в реальном мире никакой жизненной школы политической борьбы не проходил

 

[Архонт Валирии]

Теперь пофантазирую немного на тему продолжения истории Дейенерис которого не будет. Дрогон уносит её тело в Волантис. Там красные жрицы замечают что тело Дейенерис не разлагается, она была неопалима при жизни и она неразлагаема после смерти. Поэтому воскрешение проходит как по маслу
Воскреснув Дейенерис переосмысливает свою жизнь, переосмысливает свои ценности и цели не планирует возвращаться в Вестерос, эту страницу жизни (как закончившуюся смертью) она считает закрытой. Ей становится интересна магия а не власть и чем ближе край известного мира тем больше там магии и тем меньше унылого заурядного средневековья:

https://7kingdoms.ru/map/map_ru.html#1/-512/811

Город, целиком выстроенный из костей
Полулюди-полуящеры шрайки
Город, в которой процветают кровавые жертвоприношения и которого боятся шрайки
Драконы в Краю Теней
Заклинатели Теней
Мёртвый город в который даже заклинатели теней не суются
Континент о котором известно одно только название

Вот что интересно, а не унылые игры престолов которые по определению и близко не стоят с реальными средневековыми, так как реальные продумываются многими умами участников, а вымышленные умом всего лишь одного автора, который к тому же в реальном мире никакой жизненной школы политической борьбы не проходил

Если происходит полное переосмысление жизни, то возможны два варианта событий:
1. Дени становится полностью безразлична политика и с головой погружается в чувственные наслаждения: заводит пачками любовников, начинает тратить капиталы на ткани, брюлики, специи и прочие дизайнерские непотребства, получает в подарок от знати Волантиса дворец во внутреннем городе (взамен на дракона, разумеется), и заканчивает свои дни в роскоши, забыв про все свои печали.
2. Её крышу сносит от осознания мощи и величия своей прародины, её богатства и всесилия. Она во что бы то ни стало хочет возродить Валирию, даже ценой раскрученного до безумия рабства. Вместе с Волантисом она организует походы на Вольные города, захватывает их, летит в Валирию и обнаруживает, что там можно жить. Дальше начинается лютый экстаз таргостэна и валириофила, так что продолжать нету смысла (додумайте сами)

 

[SpiderHulk]

(взамен на дракона, разумеется)

И вот на это пункте облом, драконом способна управлять только она одна и никто более. Она конечно может пару раз помочь своим воскресителям, но не более того, верой и правдой служить она не станет никому

Она во что бы то ни стало хочет возродить Валирию

Слишком амбициозная задача. Даже пройди в Заливе и Вестеросе всё как по маслу, с тремя живыми драконами, многочисленными армиями добровольцев и повсеместным обожанием как элитами так и простым народом, даже в этом случае задача выглядела бы крайне сложной. Это пожалуй скорее был бы хороший челлендж для её гипотетических потомков. А в ситуации когда она не справилась ни с Заливом ни с Вестеросом о возрождении Валлирии грех и мечтать