На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияНу-ну, вот получившему Старковское воспитание Теону отчего то не повезло, слился как тупой додик. А ещё оно не помогло Рикарду, Брандону, Лианне, Неду, Роббу и Рикону. Даже Сноу под вопросом, неужто и его старые боги воскресили?
Не в коня корм.
Я голосовала за этот вариант. Но вообще надеюсь, что тут и Рглор постарался: объединив усилия, они добьются лучшего успеха
А если просто упала?
Что и?
И жили они восемь тысяч лет сами, без помощи из вне. Вы сами себе противоречите то они "без Арьи не могут" то "Винтерфелл отбили", определитесь уже.
Которые не долго протянут на Севере ибо там холодно, а с приходом КН будет ещё холоднее, и есть нечего.
Та которую они хотят) то что Дени не может договорится это её проблемы. Не нужно было на совете фокусы выкидывать глядишь жива бы была.
Ладно, тут соглашусь.
Опять съехать хотите?
Как? Кто-то когда-нибудь ловил Безликого?
Что кто? Дени безумная, никому она такая не нужна.
Вот эти двое с ними. Защищаться от всяких мародёров, преступников и поддерживать порядок северяне смогут и своей армией.
Потому что хотят и не собираются становится на колени. Почему они должны? Ради чего?
А то что они просто звери и не более.
Потому что таких людей у неё нет. Умерли они, а те кто остались не очень-то хороши в защите.
Этому копью нужно сначала найти её и попасть. Арья ведь не в лобовую атакует, а скрытно, шансы найти её минимальны у обычных рядовых.
Потому что она сожгла город с гражданскими?
Бран и Арья хороши против людей, но не против КН, знай Джон что Арья победит то никуда бы не пошёл.
Каких людей? Люди как раз за независимость и умирали. Кто из северян за то чтобы остаться в составе 7К?
А могли и не подкупать. Плюс если драконы такие умные то чего они слушаются Таргов? В сем выгода для драконов от такого союза?
А мы с Вами какой вариант обсуждаем? Я обсуждаю вариант, когда Дейнерис не идёт помогать Северу. И Джон не преклоняет колени, а вообще к ней не приезжает. А приезжает она, после того как жахнула Серсею. И после этого идёт отбирать у Севера независимость. И рядом с ней есть живой Джорах и СЧ никуда не делся.
Опять таки, в моем сценарии она ничего не сжигала кроме Серсеи в КЗ.
Если не считать личную охрану королевы тупыми дегенератами, то шансов у нее скрытно пройти минимальны.
Я бы сказала наоборот. Арья и Бран хороши против КН, а против Армии они бесполезны, что нам и показали в финале. Джона они освободить не смогли.
А кто против? Гловер и Санса? Больше противников не показали нам.
А могли и подкупить. Видео с камер наблюдения Дейнерис не показали, как Дрогон сжигает девочку. Ну а выгода, как то с кровью связано. Не зря ж там валирийцы химичили.
Мне кажется тут бы в уравнении появились скорпионы, никто бы не отдал Север в руки королевы половина войска которого рабы, а другая рабовладельцы, а ещё с ней до кучи преступник которому на Север лучше не соваться.
Ну, это в вашем сценарии, как будет на самом деле мы не знаем.
Есть ещё способ подсыпать яду в еду Дени. Тут охрана не поможет.
А зачем? Что бы что? Устроить конфликт с СЧ на чужой земле где у них нет власти?
А кто за? Можно список таких людей?
А что по вашему сожгло ребенка? Какая выгода для дракона от крови Таргов?
Почти во всём согласна, а тут - как сказать:
Откуда они у них появятся и главное как они им помогут? Серсеи вот в 5 серии не помогли.
Ну мы же просто фантазируем об альтернативах.
Ну как то же короли и королевы справлялись с этой проблемой. Всех же не травили направо и налево.
Как зачем? Дать брату свободу. Он же убил вселенское зло, ему нужно орден выдать и возможность самому решать свою судьбу, а не в снега отправлять.
Король Севера в первую очередь.
Да что угодно. Пожар в доме. Неосторожность в обращении с огнем. А мужчина решил страховку получить.
Кмк получивший свободу Джон отправился бы в снега с превеликим удовольствием. Что ему делать на юге? Он не знает этой земли, обычаи её ему чужды. В Застенье у него друзья, воспоминания, первые самостоятельные шаги, первая любовь.
Очень сомневаюсь. Он после своего воскрешения оттуда свалить хотел на Юг чтобы отогреться. Да и в самом конце он не выглядит особенно счастливым. А Брану абсолютно плевать что хочет Джон.
"Подвергай всё сомнению"(с)
Править как законный король Вестероса (ИМХО).
А почему именно на юге? Могли в Винтерфелл пригласить, стать военным советником при новой "королеве". Могли замок ему какой никакой отписать там их много после войны с мертвыми пустует. Он мог жениться со временем. Но его почему то оправляют в дозор и Тирион ему ещё и конкретно говорит, что без права размножаться. Его именно наказали.
Вот ИМХО всё это для него мелко. А за Стеной он может совершить нечто и впрямь великое и даже небывалое: объединить Одичалых, создать новое государство, заключить союз с нечеловеческими племенами (детьми Леса, великанами. .. а то и с Иными - мы ж альтернативную историю рассматриваем!)
Формально да.
Могли его за спасение своих жалких шкур даже сделать лордом Драконьего Камня, который пренадлежал его предкам сотни лет. Но зачем? Глядишь, лордам-флюгерам не понравиться правление Брана и его dream team, в состав которой входят десница карлик-отцеубийца, грандмейстер-недоучка, безграмотный мастер-над-монетой и т.п., и они начнут взывать о помощи к своему законному королю. Или если у Джона будут наследники, которые в будущем могут заявлять свои права на престол? Зачем Брану конкурент, который имеет вполне себе законные притязания на трон, и которого лорды могут провозгласить королем, если им будет не по душе правление колдуна-чернокнижника? Незачем. Потому что там никакого Брана нет, он умер в той пещере. Там сидит Бринден Риверс, тот самый, который пригласил своего родного племянника Эйниса в КГ, дал ему гарантии неприкосновенности, а потом подло обезглавил его. И который ради того, чтобы добраться до власти, пожертвовал сотнями тысяч человек, проживающих в КГ, хотя определенно знал о том, что должно было случиться и мог предотвратить это.
Я, кстати, совершенно согласен с тем, что Бран умер, и в голове у него Великий Бастард.
Не думаю. Там сидит не Бринден Риверс, но его талантливый ученик
Ну не определенно. Возможно не знал. Возможно знал и другие варианты развития событий и случившийся оказался наименее плохим .
Вот на 100% с Вами согласна. Меня тоже так умиляют, когда пишут что это не наказание или формальное наказание, а на самом деле он так мечтал вернуться в застенье. Хотя он и близко об этом не мечтал. И его реакция, когда ему сообщают об этом решении ясно об этом говорит. Он просто претендент на трон и его возможные наследники тоже. От него просто избавились, но при этом обвиняют Дейнерис в том, что она его хотела куда то задвинуть
В итоге его "семья" задвинула его дальше некуда.
Да куда ж уже хуже то?
Так если он верен своей династии, то зачем он привел эту самую династию к краху? Дейнерис то тогда тоже к его династии относится, при этом она династичнее Джона будет.
А может просто спиться от тяжести содеянного или погибнуть в пьяной драке. А может теневая кошка на охоте разорвет. Так что лучше все таки признание какое то и имущество. И одичалые как то не очень к государствам относятся, они больше по свободе выступают.