• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Тирион Ланнистер VI

Угнетал ли Тайвина Тириона?


  • Всего проголосовало
    238

Жан

Оруженосец
Так что же надо было сделать?
Станниса нельзя было заманить в ловушку, не притворившись, что идёшь в отчаянную атаку всем, что у тебя есть.
Да зачем вообще надо было устраивать эту ловушку для Станиса и заманивать куда-то его флот? Нужно было просто организовать нормальную оборону, так, как это принято делать в подобных случаях. У защитников КГ было большое преимущество в виде зажигательной смеси. Это преимущество можно было использовать, не сжигая собственного флота. Нужно было вести обычное сражение под стенами крепости. Разместить корабли на реке таким образом, чтобы при их атаке флот Станиса подставлял свой фланг для обстрела со стен крепости. Много чего можно было придумать. В том числе и небольшие брандеры, как здесь написала леди Фантик.

Тирион придумал перегородить Черноводную цепью и возомнил себя великим полководцем. А результат какой? Тирион сжег собственный флот и не смог помешать высадке войск Станиса у стен Королевской Гавани.
 

fantik

Кастелян
Взгляд на войну "из окопа" сильно отличается от взгляда на неё "у карты".
Как часто Тирион участвовал в войнах? Как часто он был "у карты"?
Может и были какие-то ещё рыцари или капитаны, только Мартин не счёл необходимым нам их показать.
Вернее Тирион не счёл нужным этих рыцарей/капитанов найти и с ними поговорить.
Чтение редкой книги про осадные машины - это часть военного (само)образования.
Это всё прекрасно, но катапульты поставили без Тириона, алхимики химичили без Тириона. Тирион же, как будто нарочно, ослабил гарнизон и сжёг собственный флот вместе с моряками.
 

Varader

Кастелян
Нам мало что известно о Виларре и его навыках. Изначально капитаном гвардии Ланнистеров в КГ был Трегар, а Виларр был в его подчинении, то есть до повышения он был скорее сержантом или опытным солдатом. Судя по отсутствию фамилии, он не знатного рода, так что хорошее военное образование вряд ли получил. Можно только гадать помог бы он или нет, но к моменту штурма его в КГ не было.
Виларр - это момент, когда простое происхождение не минус а плюс. Парень прошел весь путь до командующей должности и получил свое место за навыки, а не по блату. Руководит ста воинами, а значит минимум организаторские способности на высоте. Серсея проводила инспекцию стен в его компании. Что позволяет предположить, что все эти приказы издал Виллар
Она стремится укрепить город. Лорд Слинт утроил численность городской стражи, а королева поставила тысячу мастеровых на оборонные работы. Каменщики укрепляют стены, плотники сотнями строят скорпионы и катапульты, лучных дел мастера готовят стрелы, кузнецы куют клинки, а Гильдия Алхимиков пообещала выставить десять тысяч горшков дикого огня.
Тирион в мудрости своей не только сдает Виларра в плен, а также всех гвардейцев. Что значит, что в период массового набора минус все офицеры. Неудивительно, что народ со стен просто сбежал, а в вылазки ходит то королевский телохранитель, то сам десница.
 

Жан

Оруженосец
Неудивительно, что народ со стен просто сбежал, а в вылазки ходит то королевский телохранитель, то сам десница.
А я вообще не понимаю, зачем что-то придумывать? Имея большие запасы очень эффективной зажигательной смеси и каменную стену, отстоять город вообще не проблема. Нужно просто бросать сосуды с зажигательной смесью со стены на головы осаждающих. После того, как под стеной образуется вал из обгоревших трупов, атаки прекратятся. Во время Крымской войны при обороне Севастополя наше командование приняло решение затопить флот, а все моряки сражались на суше и принесли больше пользы, чем если бы геройски погибли в морском сражении с превосходящими силами. Тириону нужно было затопить флот, поставить моряков на стены и раздать всем сосуды с зажигательной смесью.
 
Да зачем вообще надо было устраивать эту ловушку для Станиса и заманивать куда-то его флот? Нужно было просто организовать нормальную оборону, так, как это принято делать в подобных случаях. У защитников КГ было большое преимущество в виде зажигательной смеси. Это преимущество можно было использовать, не сжигая собственного флота. Нужно было вести обычное сражение под стенами крепости. Разместить корабли на реке таким образом, чтобы при их атаке флот Станиса подставлял свой фланг для обстрела со стен крепости. Много чего можно было придумать. В том числе и небольшие брандеры, как здесь написала леди Фантик.
У Тириона не имелось достаточного количества достаточно надёжных войск под рукой, даже после разгрома основной части флота у Станниса вполне могло хватить сил взять собственно столицу, может быть с Красным Замком были бы проблемы, хотя судя по разбегающимся двуногим крысам при угрозе взятия стен города- не будь подмоги Тиреллов и Тайвина- Королевская Гавань была бы взята, вместе с королевской резиденцией.
Зажигательная смесь- оружие крайне опасное, камень из вражеской катапульты, и боеприпас обращается против своих войск.
Поэтому его и применили в тех брандерах, потому что это было наиболее безопасно для защитников города, хотя некоторое количество применялось и катапультами.
Тирион придумал перегородить Черноводную цепью и возомнил себя великим полководцем. А результат какой? Тирион сжег собственный флот и не смог помешать высадке войск Станиса у стен Королевской Гавани.
Ну где прям возомнил себя великим полководцем, это вы за него мните и за автора.
Как же не помешал высадке, когда помешал?
Да, не будь Тиреллов и Тайвина- город был бы взят, но попозже, ну так вот Тирион и выиграл для города это время, иначе бы даже подход войск Ланнистеров и Тиреллов ничем бы городу не помог, войска Станниса переправились бы на другой берег и уже были бы хозяевами в городе, всё.
А флот пропал бы так и так, да, лично морякам было бы сподручнее воевать с врагом, а не бороться за выживание с диким огнём- война- чудовищное дело.
 

Арак

Знаменосец
У Тириона не имелось
У Тириона мозгов не имелось и желание делить власть. хоть мирскую , хоть военную.
На форуме много раз приводились меры , которые могли спасти флот и моряков , но Тирион решил , что их место в морге.
Не верится , что в КГ не было ни одного военного моряка со званием . с которым Тирион мог посоветоваться.
 

Лиддль с гор

Межевой рыцарь
Провожание Мирцелы никакого особенного плевания не продемонстрировало, другого выхода просто не было, не бежать же Мирцеле из города как крысе с тонущего корабля, на самом деле слухи об этом скорее всего обязательно бы появились, и это было бы в десять раз страшнее, "сильные мира сего боятся, а уж нам малым..."
Это было провожание принцессы на корабль, с пышной процессией, в которой представлены все властные начала государства, иное было бы демонстрацией слабости и трусости.
А мне кажется пышное провожание глупость несусветная, - не в плане что "народ взбунтуется от шика богемы", а в плане утечки инфы, которая на изи может дойти до Станниса или его капитанов, отчего на выбранный тирионом корабль начнется банальная охота, да такая, что до порта Солнечного копья гнаться будут, а то и засады устраивать.
Зачем пышно провожать Мирцеллу, мозоля глаза простолюдинам, зевакам и богатеям столицы(которые так то частично были оленьими людьми), если цель по идее должна быть тайно ака поездка Томмена в Росби вывезти девочку и доставить к Дорану, не спалясь Станнису и выполня договор с дорном?
Т.е вы решили сквозь блокаду Станниса в Глотке(ну да, его флот ушел, но рейдеры Саана остались) послать принцессу на корабле в Дорн, с заходом с Эссосс вроде. Вам нужно позарез чтобы принцессу не перехватили(а если садить девочку на корабль при толпе зевак, то любой свидетель будет понимать, на каком корабле плывет "жирный трофей"), - а то провал в политике с дорном и минус принцесса.
Полная чушь прилюдно и с помпой везти Мирцеллу на причал и прощаться, паля и корабль на котором едет девочка, и корабль сопровождения. Один ворон/посыльный/мужик на лодке с инфой, - и все, на конвой мирцеллы объявленная охота ака на запеленгованную подводную лодку второй мировой. Как бы получи такую инфу Станнис может тупо делать засады вплоть до дорна, - он то прекрасно шарит в своих же судах, и как каждый выглядит, и на какую скорость/мобильность итд приспособлен.
Что нужно сделать в такой щекотливой ситуации, - когда принцесса таки должна добраться из блокадного города в Дорн?
Втишь привезти переодетую Мирцеллу и Розамунду на корабль в крытом паланкине, пытаться утаить от всех такой финт(как с Томменном и росби), - посадить ее на корабль тайно и отправить с молитвами, что проскочит и доберется.
Вообще нет смысла устраивать какие то проводы, привлекать внимание вообще всех, - как бы нежелательно даже чтобы на момент отбытия и плюс-минус месяц вообще кто то даже из жителей Красного замка вообще знал, что девочка покинула столицу(а не болеет ветрянкой к примеру, в своих покоях), чтобы дать фору итд.
короче, проводы жирный минус, - куда лучше по легенде для знати и слуг КЗ что девочка болеет(чтобы утечки не было со стороны знатных теоретических роялистов Станниса), ну и тем более не светить перед плебсом во время праздных проводов(чтобы любой алчный рыбак е сел на лодку и не рванул на острова к лордам Станниса, стучать на отправку трофея).
Его послали с полномочиями посадить советников на кол, если в том будет нужда...
То есть вы были бы посадкой советников на кол- довольны?
Немного вставлю, - Мизю за подставу с кинжалом он должен был как минимум допросить с пристрастием, мол, для чего на меня тень навел, для чего ланнов и старков столкнул. Да, просто скрутить силой шагги, дольфа и Бронна, а потом при помощи Пейна начать выдирать ногти, пытаясь разобраться в мотивах Бейлиша, - ситуация настолько мутная и так заделала клан Ланнов, что даже бы "нуб" Старк бы приказал вытрясти все из "друга Мизинца", подставившего его близкого, примерно как он копал под Ланнов из-за Аррена, имея куда менее весомые подозрения в "противодействие", чем имел Тирион со слов Кейтилин и ко.
Т.е имею инфу о Кет и подозрениях ее семьи включая мужа Нэда(покушение чужими руками... бейлишь указал на вас), имея инфу от Серсеи(мизя сдал Старка и сделал нам ништяк)... хватит часа-другого раздумий, чтобы понять, что Петир столкнул Старков и Ланнистеров ради чего то... чего то... а чего? Слить Ланнов ради старков? Нет, он позже сдал Нэда и услужил Ланнам.
Сдать Старков ради Ланнов? Нет, он по сути натравил Старков на Ланнов.
Лично я бы, не зная о махинациях Петира из книги, подумал бы, что Петир вообще засланный казачок недавно короновавшегося Ренли, который намутил воду, столкнул два клана, а позже ждет ништяков от самого мощного на момент жизни игрока Ренли, - потому что вплоть до тени Станниса в силу махинаций петира(если поверхонстно смотреть) то все плюшки рубит типо нейтральный Ренли(как и его миньон Мизя).
То. есть пытки, пытки и еще раз пытки, - на кого работал, на Ренли ли, отчего работал, что пообещали итд.
Но нет, Тирион забил и стал чморить верного Пицеля, который его разговор сдал его сестре-подельницы(матери козырей детей клана ланнистеров). Ладно бы Пицеля поймали на сдачу инфы там Ренли/жидомассонам Хайтауэрам или цитадели(чужакамам), тогда еще можно в темницу, чтоюы окончательно не убивать репутацию, мол, мы ставленника независимой цитадели валим до кучи, а не только рубим голову грандлордам и избиваем девочек.
Бухать он не особо бухает, так же и бордели, почему-то Тайвина очень интересует постель Тириона, а ненормальный тут Тирион.
Ну это во время войны мы его повы читали, - как он вел себя в мирное время, хз. Может и бухал и блудил на полную катушку,- а как война то собрался.
На благо семьи- работает, не хуже Джейме уж точно.
С этим типком у тайвина вообще бзик и отдаленные от реальности фантазии, - по сути сын провалил все что ему доверяли, и не оправдал ни одной надежды(ну рыцарем стал во времена царя гороха, ок). Т.е сынок явно ущербный в понимании блага дома(ака современный наркоман рецидивист, от которого одни минусы для семьи, - лечи не лечи, умоляй не умоляй, он свое творит и плюет на все). Т.е жесткий Тайвин с наивной пеленой у глаз как добрая наивная бабушка-пенсионерка упрашивает нерадивого родича встать на путь истинный, и бросить наконец убогую жизнь.
Джейме наследником не стал, - а там часто его Тайвин прямо вопя звал его назад. Как об стенку горох.
Джейме на войне слил армию как нуб аля Стаффорд, поставив весь род под угрозу, - но все равно отчего то "надежда династии". Великий командир, правда?
Про близнецов ходят слухи/точнее уже факты, что даже Киван верит, - мега минус Джейме лично.
Нам мало что известно о Виларре и его навыках. Изначально капитаном гвардии Ланнистеров в КГ был Трегар, а Виларр был в его подчинении, то есть до повышения он был скорее сержантом или опытным солдатом. Судя по отсутствию фамилии, он не знатного рода, так что хорошее военное образование вряд ли получил.
Хз-хз. Врятли командиров стражи королевы Серсеи может быть незнатный простолюдин, - там как бы козырная должность, почет, учитывается верность дома лично Ланнам. Врятли Виллар/Трегар прям никто, скорее знать, просто не из первых сыновей и не из могучих домов.
Виларр. Которого Тирион слил, как многие считают, просто чтобы лишить свою сестру ее защитников.
По идее после залета шпионов Тириона и нарушения обычаев войны и законов гостепреимства с сотни Виллара бы после пыток содрали шкуру/посадили на кол и были бы правы.
Тирион по сути отправил сотню на смерть, - это Талли-Старки нубы, другие бы сугубо в силу закона бы устроили бы расчелененку за такой косяк, а Джейме бы еще смотреть заставили, как по кускам рубят его "спасателей".
А Тирион получил хорошее военное образование? То что он читал в ИП книжку про осадные машины образованием не считается.
Да в вестеросе походу большинство из книг/рассказов и прочее инфу о войне черпают, - нубы против нубов, за исключением редких ветеранов-дядек. Т.е мир все дела(20+ лет между девятигрощевыми войнами и восстание роберта; 15 между свержением таргов и впк, не считая бузы Грейджоев), - молодежь вокруг ренли(20-25-30 лет) даже аля Бриенна вообще никогда ни с кем не воевали и не убивали. Тупо слушали и что то/читали, - в таком условно мирном мире даже бы юнец Робб и Теон с его парочкой фрагов одичалых и дезертиров во время нападения на Брана бы "опытными" считались.
Да зачем вообще надо было устраивать эту ловушку для Станиса и заманивать куда-то его флот? Нужно было просто организовать нормальную оборону, так, как это принято делать в подобных случаях. У защитников КГ было большое преимущество в виде зажигательной смеси. Это преимущество можно было использовать, не сжигая собственного флота. Нужно было вести обычное сражение под стенами крепости. Разместить корабли на реке таким образом, чтобы при их атаке флот Станиса подставлял свой фланг для обстрела со стен крепости.
Видимо у Тириона был план по максималке грохнуть не просто флот Станниса, а его десант(солдат на нем). Корабли сами по себе город не возьмут, а солдаты на них переправятся, высадятся и начнут штурм. Нет солдат, - нет штурма. Нет кораблей, но есть солдаты, - не пересечешь черноводную.
Тирион сжигает своих 50 кораблей, теряя пару к моряков-сколько то сотен без латников и солдат(гарнизон столицы, наемники итд).
Станнис теряет почти 200 кораблей, с десятками тысяч моряков(полные команды), плюс, что самое главное, груженные солдатами(рыцари,лорды, гвардейцы, латники итд) под жвах для высадки.
Тирион тупо цинично променял своих просто моряков(не солдат), уровня скелетной команды для управления "прямо" на тысячи именно что солдат и рыцарей Станниса, - в повах давоса корабли заполнены солдатами... т.е гранд бабах вывел из строя 10-15к солдат станниса(один корабль 50-100 солдат десанта для штурма стен), которые сгорели/утонули итд.
Цинично, - да. Но и эффективно, - 200 кораблей несли такой десант, что при высадке его бы и без солдат станниса на другом берегу не остановили. А тут сгорела примерно треть армии Станниса, - минус силы для штурма города, как и минус корабли для переправы остальной армии с другого берега.
Тирион придумал перегородить Черноводную цепью и возомнил себя великим полководцем. А результат какой? Тирион сжег собственный флот и не смог помешать высадке войск Станиса у стен Королевской Гавани.
По идее после такого Станнис и ко должны были закручиниться и начать перегруппировку на своем берегу, бессильно смотря через реку на город, - как переправляться то? Кораблей нет, не считая Саана, - тот при всем желании многих не переправит(река в обломках и залив, плюс катапульты), - а кого будет переправлять по очереди на след день/через пару дней после перегруппировки как раз таки должны были скидывать раз за разом в реку конные рыцари/лучники/пикинеры(кулаки) Тириона по очереди.
Т.е остановка штурма столицы и унылый марш до переправы в верховьях черноводной, что даст время тириону.
Но Мартин вписал лютых рыцарей Станниса, которые верхом по горящим судам через мега реку(где шеренга в 20 кораблей по десять или наоборот, на минуточку свободно зашла.... видимо побольше устья Босфора) несутся на стены и еще как то штурмуют тараном ворота.
Да и башни какие то мутные, палевные, - там судя по графику авангард Станниса из конницы под одной из башен на своем берегу семки щелках неделю-другую, отчего то не решая посмотреть, что за башня то построена и для чего. да и из лоялистов Станниса(а они были), из города никто не сообщил о мега цепи, которую ковала вся стальная улица открыто, как и подготовки гарнизона метать дикий огонь и начинять корабли смесью.
Во время Крымской войны при обороне Севастополя наше командование приняло решение затопить флот, а все моряки сражались на суше и принесли больше пользы, чем если бы геройски погибли в морском сражении с превосходящими силами. Тириону нужно было затопить флот, поставить моряков на стены и раздать всем сосуды с зажигательной смесью.
С моряками кораблей вообще непонятно. У Серсеи-тириона была возможность усилисть гарнизон моряками.
А главное, у Станниса раз уж под 200 кораблей, то была возможность выставить тысячи крепких дисциплинированных мужиков-солдат с навыками корабельного боя и владением тех же арбалетов/луков... т.е Ренли у ШП должны были встретить не только Станнис и 5к солдат+наемники, но и тысячи моряков.
И да, моряки так то воюют, а не просто гребут, - в конце танца с драконами как раз таки моряки Корлиса подняли вой после ареста своего хозяина и начали беспорядки в столицы, по-сути, прогрев шаткое положение Рейниры во время мятежа. Прекрасно в городе воевали и дисциплинированно выполняли команды своих капитанов, уделав многих(тем более доходяг из ЗП, - полицию).
 

Жан

Оруженосец
У Тириона не имелось достаточного количества достаточно надёжных войск под рукой
У Тириона были жители столицы, которые не горели желанием испытать на себе грабежи и насилия при взятии города. Тайвин им уже показал, что бывает, когда враги входят в город. Бросать со стен горшки с зажигательной смесью могут и ополченцы. Мотивация защищать свое имущество от разграбления а жен и дочерей от насилия у них есть.
Зажигательная смесь- оружие крайне опасное, камень из вражеской катапульты, и боеприпас обращается против своих войск.
Воспламенение некоторых сосудов на стене от неосторожного обращения или случайного попадания камня из катапульты неизбежно, но не фатально и не ведет к падению города.

Тирион мог поставить на стены ополченцев и моряков. Я не помню чтобы у Станиса было большое количество метательных машин для массированного обстрела. Сосуды на стене защищает зубчатый парапет. Чтобы камень попал в сосуды надо чтобы он сначала пробил парапет. У Станиса не гаубицы, а примитивные метательные машины. Чтобы сносить ударом камня парапет стены нужны настоящие монстры.

Во время осад метательные машины уничтожаются вылазками осажденных. В нашей истории много раз осажденные устраивали вылазки и рубили топорами осадные орудия. А тут и рубить ничего не надо. Достаточно бросить несколько горшков с супер-напалмом.

Надо быть идиотом, чтобы складировать горшки с зажигательной смесью прямо на стене. Их надо складывать под стеной и подавать на стену по мере необходимости. Тогда и масштабный пожар на стене не случится.
Ну где прям возомнил себя великим полководцем, это вы за него мните и за автора.
Тирион ужасно гордился своей придумкой. Это показано в тексте.
 
Вам скажут, что ничего это не решало, потому что основные войска разбили бы Станниса в пух и прах!:proud:
Перебежав, неуязвимые, по воде Черноводной аки посуху...
Тем более если Тириона и его мероприятий не было бы в городе, то не было бы и его горцев, которые ослепили войска Станниса, перебив как минимум значительную часть его разведчиков.
 

AlexM

Ленный рыцарь
Хз-хз. Врятли командиров стражи королевы Серсеи может быть незнатный простолюдин, - там как бы козырная должность, почет, учитывается верность дома лично Ланнам. Врятли Виллар/Трегар прям никто, скорее знать, просто не из первых сыновей и не из могучих домов.
Тем не менее, в книге у них нет ни фамилии, ни приставки "сир".
Ну и, скажем, у Старков после гибели Джори Касселя, обязанности капитана гвардии исполняли простолюдины Алин, а потом Томард.
 

fantik

Кастелян
в книге у них нет ни фамилии, ни приставки "сир".
У младшего Клигана тоже приставки "сир" нет. Не показатель. И откуда вы знаете об отсутствии фамилии? Может Виларр как раз фамилия? Кстати, у простого люда в Вестеросе тоже есть фамилии, просто их не всегда озвучивают в ПОВах, но трактирщица Маша Хедль с фамилией, Мия Стоун с фамилией, Рамси Болтон, когда был просто мельником, носил фамилию Сноу...
 

AlexM

Ленный рыцарь
И откуда вы знаете об отсутствии фамилии? Может Виларр как раз фамилия?
Он упоминается в приложении, начиная с Бури мечей в разделе челяди Ланнистеров:
• • Его челядь:
• • • МЕЙСТЕР КРЕЙЛЕН, целитель, наставник и советник;
• • • ВИЛЛАР, капитан гвардии;
Кстати, у простого люда в Вестеросе тоже есть фамилии, просто их не всегда озвучивают в ПОВах, но трактирщица Маша Хедль с фамилией
Хеддли - не простолюдины, в том числе Маша. Например, в повести "Таинственный рыцарь" Томмард Хеддль является командиром гарнизона замка лорда Баттервелла и мужем его старшей дочери. Баттервеллы в то время были значимым домом Речных земель.
Мия Стоун с фамилией, Рамси Болтон, когда был просто мельником, носил фамилию Сноу...
Мия и Рамси - бастарды знатных отцов, отсюда и фамилии.
 

fantik

Кастелян
Мия и Рамси - бастарды знатных отцов, отсюда и фамилии
Не факт. Кто отец Мии вроде широкой общественности неизвестно.
• • Его челядь:
• • • МЕЙСТЕР КРЕЙЛЕН, целитель, наставник и советник;
• • • ВИЛЛАР, капитан гвардии;
Где написано, что Виллар имя? Где написано, что у Виллара не может быть фамилии?
 
Хеддли - не простолюдины, в том числе Маша. Например, в повести "Таинственный рыцарь" Томмард Хеддль является командиром гарнизона замка лорда Баттервелла и мужем его старшей дочери. Баттервеллы в то время были значимым домом Речных земель.
И в "буре мечей" септон Мерибальд рассказывает о предке Маши Хеддль как о рыцаре- увечный рыцарь Длинный Джон Хеддль.
 

AlexM

Ленный рыцарь
Не факт. Кто отец Мии вроде широкой общественности неизвестно.
Само наличие фамилии Стоун говорит о том, что она признанный бастард. Вот у Джендри нет фамилии, хотя отец у них один. В Долине общественности известно чья Мия дочь, за пределами Долины известно, что где-то там живёт бастард Роберта.
Где написано, что Виллар имя? Где написано, что у Виллара не может быть фамилии?
В книге, написанной Дж.Мартином.
 

AlexM

Ленный рыцарь

король Ходор

Знаменосец
Мизинцу же не высказывают "фи" за владение борделями. Ветвь Арренов из Чаячего города - купцы.
Может, обедневшая знать или около того - денег нету, кушать хочется, поэтому уходят в бизнес, хоть это не аристократично.:question:
 
У Тириона были жители столицы, которые не горели желанием испытать на себе грабежи и насилия при взятии города.
Это можно и так, и так повернуть, Станнис вообще-то известен как принципиальный полководец, это Ланнистеров он не пожалеет, а простых жителей- не Тайвин какой-нибудь, за изнасилования кастрирует своих солдат.
В городе уже есть заговор Оленьих Людей, взбунтовавшееся простонародье разорвало верховного септона и чуть не убило короля и королеву.
Это немножко не те люди, с которыми стоит оборонять стены города от врага в данном случае, Джаселин Байуотер говорит Тириону, что Золотые Плащи- ненадёжны, Бронн про наёмников говорит то же самое.
Тайвин им уже показал, что бывает, когда враги входят в город.
Я так-то уже написал, в данном мире у каждого полководца своя репутация, Тайвин- показал одно, Станнис известен другим.
Бросать со стен горшки с зажигательной смесью могут и ополченцы. Мотивация защищать свое имущество от разграбления а жен и дочерей от насилия у них есть.
Они могут свою пользу понимать по-разному, повторюсь, что-то у Тириона все доклады скорее о слабости его позиции, войск, людей, а не о силе.
Воспламенение некоторых сосудов на стене от неосторожного обращения или случайного попадания камня из катапульты неизбежно, но не фатально и не ведет к падению города.
Чем меньше пороховой погреб- тем меньше последствия от его взрыва.
Если все горшки, тем более "перезревшие" использовать как снаряды для катапульт- погреб получается вполне достаточный для дурных последствий на стенах при его подрыве.
Тирион мог поставить на стены ополченцев и моряков. Я не помню чтобы у Станиса было большое количество метательных машин для массированного обстрела. Сосуды на стене защищает зубчатый парапет. Чтобы камень попал в сосуды надо чтобы он сначала пробил парапет. У Станиса не гаубицы, а примитивные метательные машины. Чтобы сносить ударом камня парапет стены нужны настоящие монстры.
Разумеется, и всё же риск велик, ради подрыва чужого боеприпаса можно и просто кучками камней кидаться повыше, горшки достаточно хрупки.
Во время осад метательные машины уничтожаются вылазками осажденных. В нашей истории много раз осажденные устраивали вылазки и рубили топорами осадные орудия. А тут и рубить ничего не надо. Достаточно бросить несколько горшков с супер-напалмом.
Живой силы у Станниса качественно больше, качественно лучшей.
Надо быть идиотом, чтобы складировать горшки с зажигательной смесью прямо на стене. Их надо складывать под стеной и подавать на стену по мере необходимости. Тогда и масштабный пожар на стене не случится.
Ну под стеной рванёт дикоогненный погреб...
Легче от этого осаждаемым будет?
Тирион ужасно гордился своей придумкой. Это показано в тексте.
Ну цитату бы тогда привели, откуда мы знаем, что вы считаете подтверждением идеи "страшно гордился" в тексте.
 
Сверху