Восседающий на стуле
Кастелян
... и, вероятно, Тирион должен был это прозреть в сполохах дикого огня. Чем он хуже Мелисандры, в самом делеНо Станнис бы города не взял, так как Тайвин с Тиреллами были уже на подходе.
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация... и, вероятно, Тирион должен был это прозреть в сполохах дикого огня. Чем он хуже Мелисандры, в самом делеНо Станнис бы города не взял, так как Тайвин с Тиреллами были уже на подходе.
Это послезнание, которым не обладал Тирион.ЕСЛИ бы взяли. Но Станнис бы города не взял, так как Тайвин с Тиреллами были уже на подходе.
Да, если бы, но даже потеряв значительную часть флота с десантом, не имея возможность перебросить основной контингент и основную ударную силу Станнис добился того что защитники города обратились в бегство на всех уровнях.ЕСЛИ бы взяли. Но Станнис бы города не взял, так как Тайвин с Тиреллами были уже на подходе.
У Джаселина Байоуэтера тоже была дисциплина, но его убили и сбежали. Моряков меньшая часть от городских защитников которые простая стража, если бы они побежали то моряки побежали бы тоже или были убиты. А когда все храбрецы Простора разом полезли бы на стены по лестницам из дерева Королевского Леса и это под ударами Ярости и прочих кораблей.. стражники быстро смекнут что где-то там внутри горящего сердца ведь тоже олень...Так у моряков как раз с дисциплиной всё в порядке. Их просто использовать надо было с умом.
А разве войска Ланнистеров и Тиреллов не объединились и не били с одной стороны?У Станниса было время разбить войско Тайвина и решить как поступить дальше.
Насколько можно понять из рассказа Донтоса, они разъединились на подступах к:А разве войска Ланнистеров и Тиреллов не объединились и не били с одной стороны?
Lord Tywin himself had their right wing on the north side of the river, with Randyll Tarly commanding the center and Mace Tyrell the left, but the vanguard won the fight.
А разве войска Ланнистеров и Тиреллов не объединились и не били с одной стороны?
Сир Донтос запрыгал с ноги на ногу, с трудом умудряясь не упасть.
— Они пришли сквозь пепел горящей реки. Станнис уже по шею зашел в воду, и они напали на него сзади. О, если бы мне снова стать рыцарем! Говорят, люди Станниса почти не сопротивлялись. Они либо пустились в бегство, либо преклонили колено и перешли на другую сторону, выкликая имя Ренли! Не знаю уж, что подумал Станнис, слыша это! Мне сказал об этом Осни Кеттлблэк, а ему — сир Осмунд, и люди сира Бейлона говорят то же самое, и золотые плащи. Мы спасены, дорогая! Они пришли по дороге Роз, вдоль реки, через сожженные Станнисом поля, и доспехи их посерели от пепла, но знамена-то остались яркими! Ах, эти знамена… золотая роза и золотой лев, и дерево Марбрандов, и дерево Рованов, охотник Тарли и виноград Редвинов, и дубовый лист леди Окхарт. Все лорды западных земель, вся мощь Хайгардена и Утеса Кастерли. Сам лорд Тайвин перешел с правым крылом на северный берег. Центром командовал Рендилл Тарли, а левым крылом — Мейс Тирелл, но битву выиграл авангард. Он врезался в Станниса, как копье в тыкву, и бойцы его выли, как одетые сталью демоны. А знаете, кто вел авангард? Знаете? Знаете?
— Робб? — Едва ли она могла на это надеяться, но все же…
— Лорд Ренли! Лорд Ренли в своих зеленых доспехах, с мерцающими при свете пламени золотыми оленьими рогами!
Осадные машины (во всяком случае тараны) были и на самих кораблях Станниса, не обязательно даже было перевозить с южного берега. Ведь таранами били и Королевские ворота, и Грязные, и почти пробили. И это без участия войска на южном берегу Черноводной.Без уничтожения флота то городские ворота бы довольно быстро взломали так как флот переправил бы южных рыцарей и их осадные машины
Ну тогда ещё не было угрозы осады города, а Джейме надо освободить.Он этот недостаток ресурсов ещё больше увеличивает, отправив сотню ланнистеровских гвардейцев в Риверран.
Он жжёт в первую очередь моряков и войска Станниса.У него не хватает людей, но он жжёт собственных моряков.
Они и с диким огнём не все погибли.Без дикого огня далеко не факт, что они бы всё погибли.
Они ничем бы не помогли при обороне города, численно их не много, а Станнис перебросил бы на северный берег всю свою армию.Эти моряки помогли бы держать оборону. Тем более что и ждать-то, как оказалось, надо было не так долго.
Ну домашних латников было тоже не сильно много, вообще никто не предполагал всерьёз осады Королевской Гавани, не будем забывать.Они бы не сильно изменили ситуацию, там максимум 1000, учитывая что два крупных корабля и флагман ушли в Дорн. А город даже со всеми усилиями Тириона уже объявили взятым за секунду до прибытия подмоги. Без уничтожения флота то городские ворота бы довольно быстро взломали так как флот переправил бы южных рыцарей и их осадные машины, и при том уровне разложении дисциплины не то что стены, не факт что Красный Замок долго бы удерживали. Там ведь наёмники да городская стража была так как Серсея и Тирион домашних латников разбазарили на междоусобицы.
Повторюсь, и Тирелловские войска умеют ходить по воде аки посуху.ЕСЛИ бы взяли. Но Станнис бы города не взял, так как Тайвин с Тиреллами были уже на подходе.
Их всё равно было мало для удержания стены, а при целом флоте у Станниса- и для препятствия десанту.Так у моряков как раз с дисциплиной всё в порядке. Их просто использовать надо было с умом.
И как? Освободили?Джейме надо освободить
Нет. Тирион фактически принёс свой флот и людей в жертву. У Станниса остались кораблей и людей достаточно для высадки, а КГ пришлось восстанавливать флот практически с нуля. Про напрасно погибших моряков вообще молчу.Он жжёт в первую очередь моряков и войска Станниса.
Вы просто ищете оправдания бездарности и жестокости Тириона.Их всё равно было мало для удержания стены
Вы вряд ли правы, в контексте надежды на дикий огонь и долгой осады, у Королевской Гавани не было ресурсов для выдерживания долгой осады, ни материальных, ни человеческих, в городе уже вспыхивали беспорядки, без осады и штурмов.Короче, если бы Тирион готовился к длительной осаде КГ, а не надеялся на дикий огонь, он мог бы сохранить гораздо больше людей. Люди - трудно возобновляемый ресурс: вынашивают девять месяцев, потом ещё растить надо лет пятнадцать, пока в дело будут пригодны... А если действовать такими темпами, как Тирион, то можно очень быстро всех угробить и весело править на кладбище.
И по этому город укрепляли?Ну тогда ещё не было угрозы осады города, а Д
И цифры спасшихся имеются?Они и с диким огнём не все погибли.
Ну так кое-что в воле старых и новых богов, план сорвался только благодаря блудливости Эдмара Талли.И как? Освободили?
Там было-то этого флота- раз-два и обчёлся, восстанавливать с нуля.Нет. Тирион фактически принёс свой флот и людей в жертву. У Станниса остались кораблей и людей достаточно для высадки, а КГ пришлось восстанавливать флот практически с нуля.
Правильно, они вовсе не напрасно погибли.Про напрасно погибших моряков вообще молчу.
Вы просто ищете предлоги для утверждения о бездарности и жестокости тириона.Вы просто ищете оправдания бездарности и жестокости Тириона.
Пока Станнис и Ренли не разбиты- столице угрожает осада, но есть время подтянуть силы.И по этому город укрепляли?
Самое главное не все, речь же шла о всех моряках, будто бы сгоревших на костре чудовищного Тириона- сгорели не все.И цифры спасшихся имеются?
А не разбазаривать их.200 человек очень бы пригодились , но , они , видите ли служат королеве , долой их из столицы.но есть время подтянуть силы.
Но многие . а будь они на стенах , погибло бы меньшее количество и не такой страшной смертью.сгорели не все.
Двести человек особо бы не пригодились, по сравнению с несколькими десятками тысяч у Станниса.А не разбазаривать их.200 человек очень бы пригодились , но , они , видите ли служат королеве , долой их из столицы.
Война есть война, на ней иногда приходится проводить жестокие и для своих операции.Но многие . а будь они на стенах , погибло бы меньшее количество и не такой страшной смертью.
Конретно в этой операции не было нужды. Не нужно было жертвовать свой флот, чтобы заманить вражеский. Не надо было жечь своих людей, чтобы погубить врага. Просто Тирион плохой командующий, а ещё он не ценит человеческие жизни.Война есть война, на ней иногда приходится проводить жестокие и для своих операции.
Такими темпами ещё через несколько лет безрезультативного ожидания продолжения ПЛиО выяснится, что Тирион несколько тысяч гвардейцев Ланнистеров отправил в Риверран.А не разбазаривать их.200 человек очень бы пригодились , но , они , видите ли служат королеве , долой их из столицы.
— Красные плащи? — Тирион пожал плечами. — Виларр присягал Утесу Кастерли, и он знает, что я здесь по указанию отца. Серсее трудновато будет обратить его людей против меня… кроме того, их только сотня, а у меня полторы сотни своих. И шесть тысяч золотых плащей — если Байуотер действительно тот, за кого ты поручился.
Сир Клеос Фрей уехал в тот же день, сопровождаемый Виларром и сотней ланнистерских гвардейцев в красных плащах. Люди Робба Старка присоединились к ним у Божьих ворот, чтобы начать долгий путь на запад.